- 0 Поддержать автора
-
Beretta
Имя: Beretta Группа: Gold Сообщений: 5268 Регистрация: 12.03.2010 Заходил(а): 01.02.2018 |
Город: Район: Ленинский Телефон: 0990233710 |
Цитата: #9714 Мята 31 October 2012, 23:12Коли я в садочку запитала що ж будуть дарувати дітям на ДН,
Мурена
Имя: Мурена Группа: VIP пользователь Сообщений: 1926 Регистрация: 18.01.2010 Заходил(а): 18.05.2013 |
Город: Николаев |
Цитата: #9714 tasha_84 31 October 2012, 23:37ось тут я з вами геть не згодна, бо ВСІ чекають на подарунок лише тоді як одночасно ВСІМ їх роздають як на новий рік наприклад, а от на день народження саме цікаве це пригощання, каравай, а подарунок то таке...
Мурена
Имя: Мурена Группа: VIP пользователь Сообщений: 1926 Регистрация: 18.01.2010 Заходил(а): 18.05.2013 |
Город: Николаев |
Цитата: #9714 jozh 31 October 2012, 23:42Це може бути аргументом для переконання батьків. Але аж ніяк не щодо того, що вони зобов'язані.
І знову ж таки - справа не конкретно у вікнах. А у принципі.
jozh
Имя: Н Группа: VIP пользователь Сообщений: 6265 Регистрация: 26.05.2011 Заходил(а): 17.12.2013 |
Город: Николаев |
Цитата: #9714 Ioanna 31 October 2012, 23:33Проблема, на мой взгляд, лежит в несколько иной плоскости. Допустим, в классе зимой ледник, и 29 родителей из 30 решают, что не хотят морозить собственного ребенка в морозильнике, и окна надо поменять. Один считает, что у него дома м\п не стоит, и школа тем более обойдется. Имеет право? Без сомнения. Сумма раскидывается на 29 человек, а не на 30. 29, конечно, возмущаются (особенно если быстро находится пара таких, кто тоже не хочет, чтобы ребенок мерзнул, но и деньги сдавать - тоже не алё, если кто-то не сдает тем более), но сдают и окна ставят. Ок. Завтра такой родитель приходит на собрание и говорит, что ни на какие рабочие тетради он денег сдавать тоже не будет - он 30 лет назад учился без всяких отэто тетрадей с печатной основой, и 200-300 гривен на это считает баловством и "понапридумывали тут фигни, до этого как-то учили детей, пусть и сейчас учат - а что, обязаны же". Тогда у меня в этой ситуации два вопроса (не конкретно к кому-то, а вообще - к тем, кто в принципе считает, что денег сдавать не надо). Первый: как учитель должен учить ребенка, который единственный в классе не имеет тетрадей с печатной основой? Прыгать к нему каждый раз, объясняя задания, уделяя этому то время, которое должно тратиться на всех детей и служить совершенно иным целям? Игнорировать трудности обучения ребенка, говоря: "Пока папа\мама не купят тетрадь..."? И второй вопрос. Родительский комитет, который в случае с окнами раскидал стоимость окон не на 30 человек, а на 29, тоже в случае с тетрадями должен раскидывать стоимость тридцатого комплекта на меньшее число? )))
Ситуацию с модной мебелью, ТВ, плазменными панелями и другими наворотами не рассматриваю - и так понятно, что это "от лукавого". А вот как действовать в вышеописанной ситуации, особенно если несогласных набирается больше одного?
На вікна хай здають 29, розділяють вартість на 29. Вони так хочуть, то будь-ласка.
Зошит той 30-й хай не купують, та й усе. Хай батьки самі з учителькою вирішують, як їй вчити ту дитину без зошита. Тут я конкретно не скажу, бо на зошити я здаю, але принцип від того не змінюється.
Ставлюся з відвертим презирством до будь-кого, хто підтримує нинішній владний режим хоча б за допомогою слів типу "всі вони однакові" або вірою в телевізійні новини.
Не жалію і не співчуваю тим, хто трясучись робить проти власної совісті те, що велено зверху, оправдуючись тяжкою долею чи необхідністю зберегти роботу.
Я не повинна жити за правилами тих, хто продав і далі продає майбутнє наших дітей за гречку або за свій страх. І тим паче не повинна їх за це поважати.
Покинула форум, бо не хочу більше годувати тролів, та ще й за підтримки модератором.
jozh
Имя: Н Группа: VIP пользователь Сообщений: 6265 Регистрация: 26.05.2011 Заходил(а): 17.12.2013 |
Город: Николаев |
Цитата: #9714 Мурена 31 October 2012, 23:46есть некоторые вопросы, где наши принципы по моему не уместны. здоровье детей - как раз из таких
А варіант, де хтось мені буде вказувати, що для моєї дитини обов'язково щось треба (вікна там чи ТВ, не має значення), - мене не влаштовує.
Ставлюся з відвертим презирством до будь-кого, хто підтримує нинішній владний режим хоча б за допомогою слів типу "всі вони однакові" або вірою в телевізійні новини.
Не жалію і не співчуваю тим, хто трясучись робить проти власної совісті те, що велено зверху, оправдуючись тяжкою долею чи необхідністю зберегти роботу.
Я не повинна жити за правилами тих, хто продав і далі продає майбутнє наших дітей за гречку або за свій страх. І тим паче не повинна їх за це поважати.
Покинула форум, бо не хочу більше годувати тролів, та ще й за підтримки модератором.
tasha_84
Имя: tasha_84 Группа: VIP пользователь Сообщений: 2512 Регистрация: 08.11.2009 Заходил(а): 08.02.2016 |
Город: Николаев Район: Центральный - Соляные |
Цитата: #9714 Ioanna 31 October 2012, 23:40Во многих классах в день рождения просто поздравляют в устной форме, а подарком - в день именинника (осенние, зимние, весенние). Несколько раз была свидетелем, когда в день именинника одному из поздравляемых подарка не доставалось именно из-за несогласия родителей сдать на него деньги. Реакции разные были...
Мурена
Имя: Мурена Группа: VIP пользователь Сообщений: 1926 Регистрация: 18.01.2010 Заходил(а): 18.05.2013 |
Город: Николаев |
Цитата: #9714 jozh 31 October 2012, 23:53Якщо я вважатиму, що вікна погані, так що здоров'я моєї дитини постраждає - я буду здавати. І за необхідності та якщо матиму можливість, і сама спокійно поставлю ті вікна. Принцип же не в тому, щоб категорично не здавати ніколи, а в тому, щоб кожен сам визначав, є сенс у цьому для нього чи ні.
А варіант, де хтось мені буде вказувати, що для моєї дитини обов'язково щось треба (вікна там чи ТВ, не має значення), - мене не влаштовує.
так для этого и есть собрания- каждый может высказать , что именно необходимо по его мнению, несогласные всегда будут. у кого то принципы, а у кого то материальное положение - ничего не поделаешь. главное чтоб потом от этого не страдали дети несдавших
Ioanna
Имя: Катерина Группа: VIP пользователь Сообщений: 2877 Регистрация: 23.10.2010 Заходил(а): 02.08.2018 |
Город: Николаев Район: Центральный |
Цитата: #9714 jozh 31 October 2012, 23:50Ви описали багато чого, але суть проблеми не вказали. Хіба що Ви вважаєте проблемою, що треба таки примусити тих батьків здавати гроші, а я не вважаю, що їх треба примушувати.
На вікна хай здають 29, розділяють вартість на 29. Вони так хочуть, то будь-ласка.
Зошит той 30-й хай не купують, та й усе. Хай батьки самі з учителькою вирішують, як їй вчити ту дитину без зошита. Тут я конкретно не скажу, бо на зошити я здаю, але принцип від того не змінюється.
Я нигде не писала, что считаю, будто бы таких родителей нужно заставлять что-то сдавать :) Суть проблемы, мне казалось, ясна. Дело не в том, что кто-то от кого-то что-то требует. Дело в том, что проблема, как верно заметила Beretta выше, должна быть решена. Отказ в определенных вещах родителей не только эту проблему не решает, но и создает, по ходу, пару-тройку других проблем, решать которые приходится за счет чужих лишних ресурсов. Либо не решать вообще. В случае с окнами - понятно. 30-й, самый принципиальный, который никому ничего не должен, замечательно решил свою моральную проблему - отстоял собственный принцип. Причем отстоял за чужой счет. Проблема с холодом, в котором учится его ребенок, будет решена за счет тех родителей, кому не все равно, в каких условиях учатся их дети. Они несут лишние траты, зато у 30-го - принцип.
Проблема с тетрадями в вашем варианте вообще переложена на плечи учителя. То, что вы предлагаете, не решает ее никак - родители принципиальны, они ни с кем ничего решать не будут. Они уже для себя определили принцип, который я описала. Т.е. проблема полностью остается на учителе. Ее суть я сформулировала вторым вопросом: каковы должны быть действия учителя, вынужденного учить ребенка таких принципиальных родителей? Ответа и решения, кроме слова "принцип не меняется", пока не получила.
Упыри ли, масоны…
Я выстою, невредим.
У меня еще с той Войны
записано на подкорке:
Мы победим.
jozh
Имя: Н Группа: VIP пользователь Сообщений: 6265 Регистрация: 26.05.2011 Заходил(а): 17.12.2013 |
Город: Николаев |
Цитата: #9714 Лавина 31 October 2012, 23:26Тому що ВСІ дітки в групі чекають на подарунок. Ви задумайтесь скільки буде сліз у маляти якщо Маші Даші на ДР подарувалі подарунок а Колі ні?
Власне, я так і робила у початковій школі меншої дочки. Здавала гроші на новорічні подарунки і на платні обіди для неї та для її подруги з багатодітної сім'ї, яка ніколи не здавала гроші на подарунки. Проблем з цього я не робила, паніку не підіймала, і пафосу не наносила.
А вікна ті мене зараз повністю влаштовують. Ну старі. Але нормальні. А у когось інша думка. Без проблем, ставте вікна за свій кошт.
Розумієте? Проблема у тому, що в нас усіх живе бажання всіх примусити ходити строєм. А от самі по собі наче й нездатні визначити, що треба, а що не треба, і як вирішувати якісь проблеми без наявності багаточисленної компанії.
Ставлюся з відвертим презирством до будь-кого, хто підтримує нинішній владний режим хоча б за допомогою слів типу "всі вони однакові" або вірою в телевізійні новини.
Не жалію і не співчуваю тим, хто трясучись робить проти власної совісті те, що велено зверху, оправдуючись тяжкою долею чи необхідністю зберегти роботу.
Я не повинна жити за правилами тих, хто продав і далі продає майбутнє наших дітей за гречку або за свій страх. І тим паче не повинна їх за це поважати.
Покинула форум, бо не хочу більше годувати тролів, та ще й за підтримки модератором.
jozh
Имя: Н Группа: VIP пользователь Сообщений: 6265 Регистрация: 26.05.2011 Заходил(а): 17.12.2013 |
Город: Николаев |
Цитата: #9714 Мурена 01 November 2012, 00:01правильно)
так для этого и есть собрания- каждый может высказать , что именно необходимо по его мнению, несогласные всегда будут. у кого то принципы, а у кого то материальное положение - ничего не поделаешь. главное чтоб потом от этого не страдали дети несдавших
А Ви начебто хочете влізти у сімейні справи та за цих батьків вирішити, що буде краще для тих дітей. Так?
Ставлюся з відвертим презирством до будь-кого, хто підтримує нинішній владний режим хоча б за допомогою слів типу "всі вони однакові" або вірою в телевізійні новини.
Не жалію і не співчуваю тим, хто трясучись робить проти власної совісті те, що велено зверху, оправдуючись тяжкою долею чи необхідністю зберегти роботу.
Я не повинна жити за правилами тих, хто продав і далі продає майбутнє наших дітей за гречку або за свій страх. І тим паче не повинна їх за це поважати.
Покинула форум, бо не хочу більше годувати тролів, та ще й за підтримки модератором.
tasha_84
Имя: tasha_84 Группа: VIP пользователь Сообщений: 2512 Регистрация: 08.11.2009 Заходил(а): 08.02.2016 |
Город: Николаев Район: Центральный - Соляные |
Цитата: #9714 Мурена 31 October 2012, 23:45Наша воспитатель как раз на собрании говорила, что очень ждут подарки детки (мы раньше не собирали в группе на подарки)
Мурена
Имя: Мурена Группа: VIP пользователь Сообщений: 1926 Регистрация: 18.01.2010 Заходил(а): 18.05.2013 |
Город: Николаев |
Цитата: #9714 jozh 01 November 2012, 00:04У дітей нездавших є їх батьки. Які за них відповідають, і турбуються про них в міру свого розуміння та сил.
А Ви начебто хочете влізти у сімейні справи та за цих батьків вирішити, що буде краще для тих дітей. Так?
ribak
Имя: Ирина Группа: VIP пользователь Сообщений: 1317 Регистрация: 21.01.2011 Заходил(а): 17.09.2020 |
Город: Николаев Район: Центральный Телефон: 0677472259, 0990985150 |
Немного не по теме, но болеют, как мне кажется, от вирусов, а не из-за того, что переохладились в классе со старыми окнами.Это насколько надо быть ослабленным и изможденным, чтобы от сквозняка прямо сразу и простудиться.Бывают и переохлаждения, понятно, но мне кажется, для этого надо в прорубь упасть и потом домой мокрым по морозу идти.Сама в советской школе училась, с заклееными окнами, со сквозняками.Мечтала заболеть!Чтобы недельку дома побыть.Увы.Бывал такой учебный год, что ни разу не болела, несмотря на ледяную воду с холодильника, и выбегала распаренная на мороз специально.
Еще пойму, когда говорят, что меняют окно , потому что оно некрасивое, плохо открывается ит.д. .( Опять же вопрос, может на этот период жизни мне будет фиолетово, красиво оно или нет).А насчет сквозняков-мне однозначно фиолетово.Мы(моя семья) их не боимся.Я спокойно сплю при сквозняках., поэтому в принципе все равно, дует в садике -школе или нет.
jozh
Имя: Н Группа: VIP пользователь Сообщений: 6265 Регистрация: 26.05.2011 Заходил(а): 17.12.2013 |
Город: Николаев |
Цитата: #9714 Ioanna 01 November 2012, 00:0130-й, самый принципиальный, который никому ничего не должен, замечательно решил свою моральную проблему - отстоял собственный принцип. Причем отстоял за чужой счет. Проблема с холодом, в котором учится его ребенок, будет решена за счет тех родителей, кому не все равно, в каких условиях учатся их дети. Они несут лишние траты, зато у 30-го - принцип.
А то тут розказують про турботу про чужих дітей...
Ви вирішуєте конкретну проблему для своєї конкретної дитини. Так, якщо у Вас є однодумці, то логічно й розумно сумісно її вирішувати, в тому числі й витрати будуть розділені на всіх однодумців. Підкреслюю - однодумців, а не всіх батьків у класі! В цьому ключова різниця!
А Вам, виходить, завидно, що Ви парк прибрали, а там, бачте-но, будуть гуляти й ті, хто його не прибирав...
Ставлюся з відвертим презирством до будь-кого, хто підтримує нинішній владний режим хоча б за допомогою слів типу "всі вони однакові" або вірою в телевізійні новини.
Не жалію і не співчуваю тим, хто трясучись робить проти власної совісті те, що велено зверху, оправдуючись тяжкою долею чи необхідністю зберегти роботу.
Я не повинна жити за правилами тих, хто продав і далі продає майбутнє наших дітей за гречку або за свій страх. І тим паче не повинна їх за це поважати.
Покинула форум, бо не хочу більше годувати тролів, та ще й за підтримки модератором.
Мурена
Имя: Мурена Группа: VIP пользователь Сообщений: 1926 Регистрация: 18.01.2010 Заходил(а): 18.05.2013 |
Город: Николаев |
Цитата: #9714 tasha_84 01 November 2012, 00:06Я вважаю що стосовно дня народження то хай краще коженсам приносе своїй дитині дарунок бо збирати на це гроші та купувати однакове, потім клопоту не обереся, бо на гарну річ треба більш ніж 10-15 грн, а те що купляється не всім потрібно бо ж дітки різні- на мою пропозицію купити книжки з віршиками що потім як пазл складаються я багато чого почула і що в 2,5 це зарано, що розірвуть ті книжки та ін.
Ioanna
Имя: Катерина Группа: VIP пользователь Сообщений: 2877 Регистрация: 23.10.2010 Заходил(а): 02.08.2018 |
Город: Николаев Район: Центральный |
Цитата: #9714 tasha_84 31 October 2012, 23:59я власне писала про садочок))) там взагалі-приніс пригощання=поздравлять, не приніс= не поздравлять скоріш за все... в нас навіт кілька скандалів було через те що грощі на подарунок батьки здавали але на день народження дитина хворіла чи щє щось і у группі ніхто не вітав з прошедшим святом і подарунок не дали, отак..а те про що ви пишите звичайно сумно але цілком на сумлінні батьків бо ж це їх рішення, і особисто мені не подобається це гуртове святкування, ДН це сімейне свято а не обовьязкове видавання дарунків де тількі можна - ИМХО
Упыри ли, масоны…
Я выстою, невредим.
У меня еще с той Войны
записано на подкорке:
Мы победим.
jozh
Имя: Н Группа: VIP пользователь Сообщений: 6265 Регистрация: 26.05.2011 Заходил(а): 17.12.2013 |
Город: Николаев |
Цитата: #9714 Ioanna 01 November 2012, 00:01Проблема с тетрадями в вашем варианте вообще переложена на плечи учителя. То, что вы предлагаете, не решает ее никак - родители принципиальны, они ни с кем ничего решать не будут. Они уже для себя определили принцип, который я описала. Т.е. проблема полностью остается на учителе. Ее суть я сформулировала вторым вопросом: каковы должны быть действия учителя, вынужденного учить ребенка таких принципиальных родителей? Ответа и решения, кроме слова "принцип не меняется", пока не получила.
Вчителі мають безліч проблем, і відсутність зошита, впевнена, не найбільша проблема. Набагато більше проблем доставляють порушники дисципліни - до речі, якраз порушники заважають і іншим дітям, на відміну від відсутнього зошита - то чому Ви не беретесь перевиховувати батьків тих порушників? Зате жвавенько так взялися повчати тих батьків, хто не хоче купувати зошита.
Ставлюся з відвертим презирством до будь-кого, хто підтримує нинішній владний режим хоча б за допомогою слів типу "всі вони однакові" або вірою в телевізійні новини.
Не жалію і не співчуваю тим, хто трясучись робить проти власної совісті те, що велено зверху, оправдуючись тяжкою долею чи необхідністю зберегти роботу.
Я не повинна жити за правилами тих, хто продав і далі продає майбутнє наших дітей за гречку або за свій страх. І тим паче не повинна їх за це поважати.
Покинула форум, бо не хочу більше годувати тролів, та ще й за підтримки модератором.
Нява Малика
Имя: Анна Группа: VIP пользователь Сообщений: 2286 Регистрация: 26.06.2010 Заходил(а): 10.01.2023 |
Город: Николаев Телефон: 063 999 00 33 |
Цитата: #9714 ribak 01 November 2012, 00:07Немного не по теме, но болеют, как мне кажется, от вирусов, а не из-за того, что переохладились в классе со старыми окнами.Это насколько надо быть ослабленным и изможденным, чтобы от сквозняка прямо сразу и простудиться.Бывают и переохлаждения, понятно, но мне кажется, для этого надо в прорубь упасть и потом домой мокрым по морозу идти.Сама в советской школе училась, с заклееными окнами, со сквозняками.Мечтала заболеть!Чтобы недельку дома побыть.Увы.Бывал такой учебный год, что ни разу не болела, несмотря на ледяную воду с холодильника, и выбегала распаренная на мороз специально.
Еще пойму, когда говорят, что меняют окно , потому что оно некрасивое, плохо открывается ит.д. .( Опять же вопрос, может на этот период жизни мне будет фиолетово, красиво оно или нет).А насчет сквозняков-мне однозначно фиолетово.Мы(моя семья) их не боимся.Я спокойно сплю при сквозняках., поэтому в принципе все равно, дует в садике -школе или нет.
Ioanna
Имя: Катерина Группа: VIP пользователь Сообщений: 2877 Регистрация: 23.10.2010 Заходил(а): 02.08.2018 |
Город: Николаев Район: Центральный |
Цитата: #9714 jozh 01 November 2012, 00:08Ага. То все-таки все набагато простіше - жаба давить?
А то тут розказують про турботу про чужих дітей...
Ви вирішуєте конкретну проблему для своєї конкретної дитини. Так, якщо у Вас є однодумці, то логічно й розумно сумісно її вирішувати, в тому числі й витрати будуть розділені на всіх однодумців. Підкреслюю - однодумців, а не всіх батьків у класі! В цьому ключова різниця!
А Вам, виходить, завидно, що Ви парк прибрали, а там, бачте-но, будуть гуляти й ті, хто його не прибирав...
Не всегда жаба может давить, не всегда может быть завидно. А объяснение чужим поступкам и чужой мотивации не всегда стоит искать исходя из собственных понятий. Оперировать понятиями жабы и зависти - оно не отменяет формулировки "пусть другие скидываются, зато у меня принцип", верно?
Меня, если совсем уж честно, то все-таки больше интересует вопрос с тетрадями. На это я все еще ответа не получила. То, что одному ребенку будет тепло не усилиями его родителей, а усилиями чьих-то чужих пап и мам, вообще, как мне кажется, нельзя описать выражением "жаба давит". Хотя бы потому, что через четыре года эти окна проблематично будет снять и унести с собой - чтобы жаба не давила, что окнами потом будет пользоваться следующий класс, а за ним - следующий. Это ж нонсенс. Выходит, 29 родителей таки просто решают проблему холода, в том числе и для 30-го ребенка, вовсем не потому, что их что-то давит, а потому, что проблема должна быть решена. И неважно, сколько детей воспользуются результатом этого.
Упыри ли, масоны…
Я выстою, невредим.
У меня еще с той Войны
записано на подкорке:
Мы победим.
Счастье
Имя: Екатерина Группа: VIP пользователь Сообщений: 2387 Регистрация: 27.10.2010 Заходил(а): 31.03.2018 |
Город: Николаев Район: Корабельный - Октябрьское |
Цитата: #9714 Нява Малика 01 November 2012, 00:16Сквозняки - это полбеды. А вот заклеенные целый год окна, открывающееся окно только у учительницы, верхний этаж под крышей, 34 ребенка и жуткая духота в классе - вот это жесть.
Forum