- (6) Поддержать автора
-
Поделиться
alisa
Награды:
alisa
|
Имя: alisa Группа: мати-єхидна Сообщений: 18417 Регистрация: 22.10.2009 Заходил(а): 15.07.2023 |
Город: Николаев Район: Центральный |
alisa
мати-єхидна
11 June 2013 Цитата: #2310 Kath 11 June 2013, 10:30Да, я имела в виду что получится треугольник и пятиугольник, сложное задание на мой взгляд:( Мне казалось, что для такого возраста должна быть однозначность в вопросах...
У вас є зрозуміла умова - скільки кутів буде у чотирикутника після того, як відрізати кут. Хіба там питають, скільки кутів буде у відрізаної частини?
Не твоя вина – що ти батька свого син
А твоя біда – не вміти бути ним
А твоя біда – не вміти бути ним
Тяпа
Семья:
Награды:
Тяпа
|
Имя: Наталия Группа: Хранитель форума Сообщений: 14438 Регистрация: 10.01.2011 Заходил(а): 07.05.2024 |
Город: Николаев Район: Центральный Телефон: 099 050 8599 |
Тяпа
Хранитель форума
11 June 2013 Цитата: #2310 Kath 11 June 2013, 10:30Да, я имела в виду что получится треугольник и пятиугольник, сложное задание на мой взгляд:( Мне казалось, что для такого возраста должна быть однозначность в вопросах...
Так как ваш ребенок ответил и что сказали? Нужно было все варианты или нет?
Что ответили другие - тоже интересно.
Что ответили другие - тоже интересно.
Когда загоняют в угол, можно стать биссектрисой, опуститься до медианы, веря в то, что третьего не дано. А оно есть, и зовут её – высота. (с) А.Попов
¡иɯʎdʞ ин ʞɐʞ 'ɐнɔɐdʞǝdu qнεиЖ))
¡иɯʎdʞ ин ʞɐʞ 'ɐнɔɐdʞǝdu qнεиЖ))
Тяпа
Семья:
Награды:
Тяпа
|
Имя: Наталия Группа: Хранитель форума Сообщений: 14438 Регистрация: 10.01.2011 Заходил(а): 07.05.2024 |
Город: Николаев Район: Центральный Телефон: 099 050 8599 |
Тяпа
Хранитель форума
11 June 2013 Цитата: #2310 alisa 11 June 2013, 10:32У вас є зрозуміла умова - скільки кутів буде у чотирикутника після того, як відрізати кут.
Мне эта задачка напомнила детский анекдот про мультик "38 попугаев"
Идет суд над удавом. Попугай предлагает "Давайте отрежем удаву хвост!" Мартышка: "Да! Да! И по самые ушки!!!"
Идет суд над удавом. Попугай предлагает "Давайте отрежем удаву хвост!" Мартышка: "Да! Да! И по самые ушки!!!"
Когда загоняют в угол, можно стать биссектрисой, опуститься до медианы, веря в то, что третьего не дано. А оно есть, и зовут её – высота. (с) А.Попов
¡иɯʎdʞ ин ʞɐʞ 'ɐнɔɐdʞǝdu qнεиЖ))
¡иɯʎdʞ ин ʞɐʞ 'ɐнɔɐdʞǝdu qнεиЖ))
Тяпа
Семья:
Награды:
Тяпа
|
Имя: Наталия Группа: Хранитель форума Сообщений: 14438 Регистрация: 10.01.2011 Заходил(а): 07.05.2024 |
Город: Николаев Район: Центральный Телефон: 099 050 8599 |
Тяпа
Хранитель форума
11 June 2013 Цитата: #2310 mamatanya 11 June 2013, 10:36а з якого класу дитина вже повинна розуміти, що є різні варіанти?
Для желающей учиться в ММК - с рождения ))) она должна подозревать, что везде может быть много вариантов! )) У нас уже были смешные случаи на эту тему, но с ходу не вспомню.
Когда загоняют в угол, можно стать биссектрисой, опуститься до медианы, веря в то, что третьего не дано. А оно есть, и зовут её – высота. (с) А.Попов
¡иɯʎdʞ ин ʞɐʞ 'ɐнɔɐdʞǝdu qнεиЖ))
¡иɯʎdʞ ин ʞɐʞ 'ɐнɔɐdʞǝdu qнεиЖ))
alisa
Награды:
alisa
|
Имя: alisa Группа: мати-єхидна Сообщений: 18417 Регистрация: 22.10.2009 Заходил(а): 15.07.2023 |
Город: Николаев Район: Центральный |
alisa
мати-єхидна
11 June 2013 Цитата: #2310 Тяпа 11 June 2013, 10:36Мне эта задачка напомнила детский анекдот про мультик "38 попугаев"
Идет суд над удавом. Попугай предлагает "Давайте отрежем удаву хвост!" Мартышка: "Да! Да! И по самые ушки!!!"
Та прямо там, як відрізати кут перетворюється на розділення навпіл по діагоналі?
Я розумію, що для того, щоб бідні батьки не сушили голову при розв"язанні задач, треба передбачати все. Просто, мабуть, автори підручнику очікували, що розв"язувати задачі будуть діти, а не їх батьки.
з.і. просто якщо присіпуватись, то умови будь-якої задачі можна назвати некоректними. Наприклад, треба роздати 7 дітям 10 яблук. Але ж не сказано, що яблука можна усім дітям. А раптом в когось страшенна алергія на яблука. Але можна ж роздати і заборонити дитині їсти. Але дитина може бути неслухняна або маленька. А вік дітей та їх алергічний статус не вказано. Ого, скільки варіантів вийде. Некоректна задача, виходить.
Я розумію, що для того, щоб бідні батьки не сушили голову при розв"язанні задач, треба передбачати все. Просто, мабуть, автори підручнику очікували, що розв"язувати задачі будуть діти, а не їх батьки.
з.і. просто якщо присіпуватись, то умови будь-якої задачі можна назвати некоректними. Наприклад, треба роздати 7 дітям 10 яблук. Але ж не сказано, що яблука можна усім дітям. А раптом в когось страшенна алергія на яблука. Але можна ж роздати і заборонити дитині їсти. Але дитина може бути неслухняна або маленька. А вік дітей та їх алергічний статус не вказано. Ого, скільки варіантів вийде. Некоректна задача, виходить.
Не твоя вина – що ти батька свого син
А твоя біда – не вміти бути ним
А твоя біда – не вміти бути ним
Kath
|
Имя: Катерина Группа: Активный пользователь Сообщений: 312 Регистрация: 15.02.2012 Заходил(а): 22.10.2018 |
Город: Николаев |
Kath
Активный пользователь
11 June 2013
Тяпа, да со стороны смотрю на уровень задач, поэтому и вопросы задаю:)
Понятно, что через 5 лет задачки изменятся, но уже сейчас удивительно, что есть задания, в которых все варианты должы детки называть.
Тяпа
Семья:
Награды:
Тяпа
|
Имя: Наталия Группа: Хранитель форума Сообщений: 14438 Регистрация: 10.01.2011 Заходил(а): 07.05.2024 |
Город: Николаев Район: Центральный Телефон: 099 050 8599 |
Тяпа
Хранитель форума
11 June 2013 Цитата: #2310 Kath 11 June 2013, 10:46есть задания, в которых все варианты должы детки называть.
И все-таки, сколько решений требовалось назвать? Или одного было достаточно?
Когда загоняют в угол, можно стать биссектрисой, опуститься до медианы, веря в то, что третьего не дано. А оно есть, и зовут её – высота. (с) А.Попов
¡иɯʎdʞ ин ʞɐʞ 'ɐнɔɐdʞǝdu qнεиЖ))
¡иɯʎdʞ ин ʞɐʞ 'ɐнɔɐdʞǝdu qнεиЖ))
Тяпа
Семья:
Награды:
Тяпа
|
Имя: Наталия Группа: Хранитель форума Сообщений: 14438 Регистрация: 10.01.2011 Заходил(а): 07.05.2024 |
Город: Николаев Район: Центральный Телефон: 099 050 8599 |
Тяпа
Хранитель форума
11 June 2013 Цитата: #2310 alisa 11 June 2013, 10:39Та прямо там, як відрізати кут перетворюється на розділення навпіл по діагоналі?
Я розумію, що для того, щоб бідні батьки не сушили голову при розв"язанні задач, треба передбачати все. Просто, мабуть, автори підручнику очікували, що розв"язувати задачі будуть діти, а не їх батьки.
Это не учебник, а тестирование. В учебниках (точнее, в дополнительных пособиях) для детей задачки гораздо сложнее на самом деле, и там учат находить как раз все варианты. Но такая задача в этом году была неожиданностью. На самом деле сложные задачи дают шанс заработать дополнительные очки наиболее подготовленным детям. В прошлом году было гораздо проще для всех.
А как узнать, где заканчивается угол? И почему его нельзя отрезать через хотя бы одну из вершин?
Когда загоняют в угол, можно стать биссектрисой, опуститься до медианы, веря в то, что третьего не дано. А оно есть, и зовут её – высота. (с) А.Попов
¡иɯʎdʞ ин ʞɐʞ 'ɐнɔɐdʞǝdu qнεиЖ))
¡иɯʎdʞ ин ʞɐʞ 'ɐнɔɐdʞǝdu qнεиЖ))
Тяпа
Семья:
Награды:
Тяпа
|
Имя: Наталия Группа: Хранитель форума Сообщений: 14438 Регистрация: 10.01.2011 Заходил(а): 07.05.2024 |
Город: Николаев Район: Центральный Телефон: 099 050 8599 |
Тяпа
Хранитель форума
11 June 2013 Цитата: #2310 mamatanya 11 June 2013, 10:31даже боюсь считать возможные варианты с треугольником))))
Их всего 4 на самом деле :)
Имеется в виду одномоментное отрезание углов, а не пошаговое кромсание получившейся фигуры
Имеется в виду одномоментное отрезание углов, а не пошаговое кромсание получившейся фигуры
Когда загоняют в угол, можно стать биссектрисой, опуститься до медианы, веря в то, что третьего не дано. А оно есть, и зовут её – высота. (с) А.Попов
¡иɯʎdʞ ин ʞɐʞ 'ɐнɔɐdʞǝdu qнεиЖ))
¡иɯʎdʞ ин ʞɐʞ 'ɐнɔɐdʞǝdu qнεиЖ))
alisa
Награды:
alisa
|
Имя: alisa Группа: мати-єхидна Сообщений: 18417 Регистрация: 22.10.2009 Заходил(а): 15.07.2023 |
Город: Николаев Район: Центральный |
alisa
мати-єхидна
11 June 2013 Цитата: #2310 Тяпа 11 June 2013, 10:51Это не учебник, а тестирвование. В учебниках (точнее, в дополнительных пособиях) для детей задачки гораздо сложнее на самом деле, и там учат находить все варианты.
А как узнать, где заканчивается угол? И почему его нельзя отрезать через хотя бы одну из вершин?
Можна.
В принципі, там не сказано, що різати треба прямо. Давайте візьмемо фігурні ножиці і відріжемо не прямою лінією, а ламаною і вийде в нас в новій фігурі 10-15-20 кутів.
Будь-яку умову можна назвати некоректною, якщо почати щось вигадувати таке, чого там не пропонувалось. Але я чомусь думаю, що якщо людині дати ножиці та квадрат та попросити відрізати куточок, то вона відріже куточок, а не почне проявляти дива вигадливості.
В принципі, там не сказано, що різати треба прямо. Давайте візьмемо фігурні ножиці і відріжемо не прямою лінією, а ламаною і вийде в нас в новій фігурі 10-15-20 кутів.
Будь-яку умову можна назвати некоректною, якщо почати щось вигадувати таке, чого там не пропонувалось. Але я чомусь думаю, що якщо людині дати ножиці та квадрат та попросити відрізати куточок, то вона відріже куточок, а не почне проявляти дива вигадливості.
Не твоя вина – що ти батька свого син
А твоя біда – не вміти бути ним
А твоя біда – не вміти бути ним
mamatanya
Награды:
mamatanya
|
Имя: mamatanya Группа: VIP пользователь Сообщений: 8122 Регистрация: 17.04.2010 Заходил(а): 15.06.2019 |
Город: Николаев Район: Центральный Телефон: 063 491 2019 |
mamatanya
VIP пользователь
11 June 2013
у меня в детстве дома была куча всяких книжек по занимательной математике, геометрии и т.д. так вот такие задачки именно с таким подтекстом (ну то есть надо найти все возможные варианты) были в большом количестве. и это были задачки для любого возраста, потому что там специальных знаний не надо, там просто нужны наблюдательность и соответствующий склад ума.
Kath
|
Имя: Катерина Группа: Активный пользователь Сообщений: 312 Регистрация: 15.02.2012 Заходил(а): 22.10.2018 |
Город: Николаев |
Kath
Активный пользователь
11 June 2013
Цитировать не получается.
Да откуда же я знаю какой ответ нужен - я и то была сразу была уверена, что 2 ответа, а нашли еще третий. Учитывая, что есть задания вроде: смайлик +зірочка+смайлик=7, в котором надо было все варианты называть, то подозреваю, что и эта задача к таким относится.
alisa
Награды:
alisa
|
Имя: alisa Группа: мати-єхидна Сообщений: 18417 Регистрация: 22.10.2009 Заходил(а): 15.07.2023 |
Город: Николаев Район: Центральный |
alisa
мати-єхидна
11 June 2013 Цитата: #2310 mamatanya 11 June 2013, 10:58у меня в детстве дома была куча всяких книжек по занимательной математике, геометрии и т.д. так вот такие задачки именно с таким подтекстом (ну то есть надо найти все возможные варианты) были в большом количестве. и это были задачки для любого возраста, потому что там специальных знаний не надо, там просто нужны наблюдательность и соответствующий склад ума.
В мене теж було безліч таких книг, але там геть не такого плану були задачі.
Не твоя вина – що ти батька свого син
А твоя біда – не вміти бути ним
А твоя біда – не вміти бути ним
Тяпа
Семья:
Награды:
Тяпа
|
Имя: Наталия Группа: Хранитель форума Сообщений: 14438 Регистрация: 10.01.2011 Заходил(а): 07.05.2024 |
Город: Николаев Район: Центральный Телефон: 099 050 8599 |
Тяпа
Хранитель форума
11 June 2013 Цитата: #2310 alisa 11 June 2013, 10:55якщо людині дати ножиці та квадрат та попросити відрізати куточок, то вона відріже куточок, а не почне проявляти дива вигадливості.
Так и сделает, но только потому, что это наиболее очевидное решение. Если попросить подумать еще, то "почне проявляти дива"... але тільки якщо має математичні здібності!
В математике очень важно уметь находить все варианты
P.S. Excusez-moi за смешение языков - начинаю писать по-русски, а потом оказывается, что проще было начать сразу на украинском, но уже лень переписывать ))
В математике очень важно уметь находить все варианты
P.S. Excusez-moi за смешение языков - начинаю писать по-русски, а потом оказывается, что проще было начать сразу на украинском, но уже лень переписывать ))
Когда загоняют в угол, можно стать биссектрисой, опуститься до медианы, веря в то, что третьего не дано. А оно есть, и зовут её – высота. (с) А.Попов
¡иɯʎdʞ ин ʞɐʞ 'ɐнɔɐdʞǝdu qнεиЖ))
¡иɯʎdʞ ин ʞɐʞ 'ɐнɔɐdʞǝdu qнεиЖ))
mamatanya
Награды:
mamatanya
|
Имя: mamatanya Группа: VIP пользователь Сообщений: 8122 Регистрация: 17.04.2010 Заходил(а): 15.06.2019 |
Город: Николаев Район: Центральный Телефон: 063 491 2019 |
mamatanya
VIP пользователь
11 June 2013
Тяпа, согласна! в этом суть математики - найти все возможные решения, а не первое очевидное
alisa
Награды:
alisa
|
Имя: alisa Группа: мати-єхидна Сообщений: 18417 Регистрация: 22.10.2009 Заходил(а): 15.07.2023 |
Город: Николаев Район: Центральный |
alisa
мати-єхидна
11 June 2013 Цитата: #2310 Тяпа 11 June 2013, 11:00Так и сделает, но только потому, что это наиболее очевидное решение. Если попросить подумать еще, то "почне проявляти дива"... але тільки якщо має математичні здібності!
А в умовах задачі написано - знайти всі можливі рішення і порахувати усі кути на всіх фігурах?
Не твоя вина – що ти батька свого син
А твоя біда – не вміти бути ним
А твоя біда – не вміти бути ним
Vik_toriya
Семья:
Дима муж
Возраст: 41 год 6 месяцев
Род занятий: работник по работе
Маргаритка дочка
Возраст: 11 лет 30 дней
Учится: Еще не учимся
Vik_toriya
|
Имя: Виктория Группа: Активный пользователь Сообщений: 418 Регистрация: 27.12.2009 Заходил(а): 12.06.2018 |
Город: Николаев Район: Ленинский Телефон: 0939754011; 0664650237 |
Vik_toriya
Активный пользователь
11 June 2013
А нам задали вопрос: "Продолжить ряд: вишня, слива, груша...." подразумевали продолжить ряд фруктами, а моя сказала , что это деревья и продолжила ряд фруктовыми деревьями, нам засчитали)))
А по-поводу треугольника, нам сказали отрезать один угол, получится 4-х угольник......
А по-поводу треугольника, нам сказали отрезать один угол, получится 4-х угольник......
mamatanya
Награды:
mamatanya
|
Имя: mamatanya Группа: VIP пользователь Сообщений: 8122 Регистрация: 17.04.2010 Заходил(а): 15.06.2019 |
Город: Николаев Район: Центральный Телефон: 063 491 2019 |
mamatanya
VIP пользователь
11 June 2013
любая МАТЕМАТИЧЕСКАЯ задача подразумевает нахождение всех возможных решений, иначе она не считается до конца решенной. я согласна с тем, что от первоклассника возможно вполне достаточно и одного самого очевидного ответа, но это не значит, что остальные неверны, а поиск всех возможных решений в данном случае не равен поиску приключений на пустом месте.
Тяпа
Семья:
Награды:
Тяпа
|
Имя: Наталия Группа: Хранитель форума Сообщений: 14438 Регистрация: 10.01.2011 Заходил(а): 07.05.2024 |
Город: Николаев Район: Центральный Телефон: 099 050 8599 |
Тяпа
Хранитель форума
11 June 2013 Цитата: #2310 alisa 11 June 2013, 11:04А в умовах задачі написано - знайти всі можливі рішення і порахувати усі кути на всіх фігурах?
О, если бы детей набирали в юридический коллегиум, то, несомненно, самыми гениальными были бы признаны те, кто сумел бы доказать, что от них этого нигде не требовалось 
Но это математическая школа, и здесь важно умение мыслить соответственно.
Но это математическая школа, и здесь важно умение мыслить соответственно.
Когда загоняют в угол, можно стать биссектрисой, опуститься до медианы, веря в то, что третьего не дано. А оно есть, и зовут её – высота. (с) А.Попов
¡иɯʎdʞ ин ʞɐʞ 'ɐнɔɐdʞǝdu qнεиЖ))
¡иɯʎdʞ ин ʞɐʞ 'ɐнɔɐdʞǝdu qнεиЖ))
Просматривают эту тему:
Forum
-
Форум Українських матусь
Знайдіть відповіді на будь-які питання, пов'язані з материнством і вихованням дітей
Важлива інформація
Усі права захищені, Українські матусі 2024.
Використання будь-яких матеріалів, розміщених на сайті, дозволяється за умови посилання на https://www.mama.mk.ua
Напишіть нам
Українські матусі в соціальних мережах
