Тема закрыта: помогите советом

Цитата: #4364 ~Шарлотkа~ 06 July 2010, 10:38

Я не писала,что вы переходили на личности.Я написала,что вы поддерживаете анонима,который переходит на личности.Всё просто.Вы же на мои вопросы о ненормальности его действий не ответили,значит для вас это норма.Вы написали,что для вас ненормально только в спор вступать.А спорите вот здесь и сейчас со мной.

Черника Семья:

Маруся дочка

Возраст: 16 лет 8 месяцев 3 дня

Учится: ДЕТСКИЙ САД № 60 «Горобинонька»

Даниил сын

Возраст: 12 лет 11 месяцев 3 дня

Учится: Еще не учимся

Владислав муж

Возраст: 51 год 1 месяц 7 дней

Род занятий: дорожная отрасль

     

Цитата: #4364 ~Шарлотkа~ 06 July 2010, 10:38

Я не писала,что вы переходили на личности.Я написала,что вы поддерживаете анонима,который переходит на личности.Всё просто.Вы же на мои вопросы о ненормальности его действий не ответили,значит для вас это норма.Вы написали,что для вас ненормально только в спор вступать.А спорите вот здесь и сейчас со мной.

Я не спорю - мне просто стало интересно где я ставила и кому оценки А поддерживать МНЕНИЕ человека (в вопросе уходить или не уходить от мужа), не значит ПОДДЕРЖИВАТЬ ЧЕЛОВЕКА!

~Шарлотkа~ Семья:

Глеб сын

Возраст: 15 лет 4 месяца 3 дня

Учится: ДЕТСКИЙ САД № 2 «Березка»

     

Цитата: #4364 Уже не медведь 06 July 2010, 14:26

Диана, давайте определим, что значит переходить на личности.
Переходить на личности это значит пытаться обсуждать те черты оппонента которые к предмету спора отношения никакого не имеют. Я приводил пример - а ещё в шляпе, а ещё в очках, а ещё ты не под тем именем зашёл. В очках или нет, под каким именем зашёл, согласитесь на предмет спора никак не влияет. Это попытка увести разговор в русло обсуждения оппонента, но никак не предмета спора.
Совсем наоборот когда двое спорят и один говорит - как ты можешь меня не понять, почему ты не меня не слышишь и т.д. не являются переходом на личность, они относятся напрямую к предмету спора и являются попыткой обратить внимание именно на то, что не понимают именно в объяснении своей позиции в споре, а не обсуждением в каком он галстуке или какое у него имя. Это общее объяснение термина "переходить на личности".
Для меня важно сама сущность предмета и никак не важно кто это сказал, я могу спорить с не согласным мне мнением, но никак не с конкретным именем его выразившим. Понимаете? Если мне скажут что молоко зелёное, то я буду спорить именно с этим мнением, но никак не с Дианой 777, ни с лунойсолнцем и пр., мне всё равно кто это сказал и как он назвался, я просто буду спорить, доказывая свою правоту что молоко белое, с мнением, что молоко зелёное. Если я начну вместо того, что бы доказать, что молоко белое указывать например вам, что мне непонятно, что это за ник такой и цифры 777 то я уже заведомо признал свою не правоту и свою слабость.
Диан, можно опять меня конечно пощипать, но это уже не моё субъективное мнение, это общее понятие перехода на личности в споре.

Цитата: #4364 Аноним 02 July 2010, 12:42

Я вчера уехала к маме. взяла самое, как мне кажется, необходимое, вещи ребенка и свои летние, но получилась 10 больших пакетов + коляска. Уезжала с мыслью что хороню кусочек себя в этот доме. Состояние сейчас у меня не очень, все не могу поверить. Вечером он мне позвонил и сказал что я разрушила семью своими руками, теперь я для него враг, я для него умерла, я ноль, человек забравший от него сына безнаказанным не останется. через 15 минут позвонил со словами возвращайся. Давай думать о ребенке. Я говорю что ты сделал для того чтоб я вернулась? ну вобщем так разговор длинный и однообразный, что я вас не выгонял поэтому хватай вещи и приезжай немедленно, раз сама смогла все вывезти, сможешь и привезти и добавил что даже не расчитывай что я там появлюсь. это учитывая что пешком минут тридцать ходьбы, на машине 10. Пытался говорить спокойно, но когда понял что приходить я ненамерена, снова начал что во всем моя вина, он не чувствует что должен что-то менять, и в конце нет так нет и повесил трубку.
Свою ночь я словами описать не могу. Я умом понимаю что это конец, что время прожитое вместе все лишь нужно вычеркнуть, но пока что это плохо получается. Я ему не нужна, от этого тяжело, потому что не смотря ни на что он мне нужен. Меня тут правильно обозвали мазахисткой, так и есть, потому что уже очень скучаю. Тяжело от того что я не вижу своего завтра, не представляю как это все переживу. Но переживу.
В интимной жизни у нас проблемы, после рождения ребенка это случалось реже и реже. Сначала и мне не особо хотелось, я очень уставала и недосыпала, но когда все пришло в норму секс оказался не очень важен ему. Раз в месяц, максимум два. Я долго обижалась на это молча, пыталась разобраться в себе, что же его во мне не устраивает. Он списывал все на усталость+ признаюсь сама после родов обросла комплексами так как поправилась и уже очень долго не могу вернуться в прежнюю форму.
Сейчас мне кажется что я его люблю и это не просто привычка. Хочется волком выть. Стараюсь найти в себе так нужные мне силы. Очень благодарна что тут меня выслушали, мне сейчас это очень нужно. С мамой говорить трудно, потому что она очень переживает и любое затрагивание этой темы ранит обеих, да и вчера она сказала что рада что я наконецто решилась и она была уверена, что рано или поздно все это произойдет.
Жаль сынишку, больше всего жаль его, у него нет теперь семьи, а он ведь ни вчем не виноват. Сегодня с утра он постоянно грустный, я уехала на работу и сзвонилась с мамой и она говорит что он самс на себя не похож, лежит и молчит, хотя он ОЧЕНь активный ребенок, на месте не сидит ни минуты, за ним глаз да глаз. вот и думаю теперь, что неужели и он уже в состоянии понять что произошло? неужели у него в груди таже боль что и у меня? Обстановка у моей мамы более чем привычная для него, он там очень много и раньше находился.
спасибо всем большое, ушла дальше бороться с собой