- 0 Поддержать автора
-
Пиу-Пиу
Имя: М&M's Группа: VIP пользователь Сообщений: 1846 Регистрация: 01.12.2012 Заходил(а): 15.10.2013 |
Город: Николаев |
Цитата: #10133 jozh 25 January 2013, 13:18Я навпаки.
jozh
Имя: Н Группа: VIP пользователь Сообщений: 6265 Регистрация: 26.05.2011 Заходил(а): 17.12.2013 |
Город: Николаев |

Цитата: #10133 Пиу-Пиу 25 January 2013, 13:23Але, якщо продовжити порівняння міста із батьками або чоловіком...Я вважаю, що можна вибачити зраду чоловіка, але не можна зрозуміти та пробачити, коли діти зраджують батьків.
Ставлюся з відвертим презирством до будь-кого, хто підтримує нинішній владний режим хоча б за допомогою слів типу "всі вони однакові" або вірою в телевізійні новини.
Не жалію і не співчуваю тим, хто трясучись робить проти власної совісті те, що велено зверху, оправдуючись тяжкою долею чи необхідністю зберегти роботу.
Я не повинна жити за правилами тих, хто продав і далі продає майбутнє наших дітей за гречку або за свій страх. І тим паче не повинна їх за це поважати.
Покинула форум, бо не хочу більше годувати тролів, та ще й за підтримки модератором.
skay
Имя: Ирина Группа: VIP пользователь Сообщений: 1060 Регистрация: 08.09.2010 Заходил(а): 24.09.2016 |
Город: Николаев Район: Корабельный - Октябрьское |
Серж
Имя: Алёна Группа: VIP пользователь Сообщений: 1640 Регистрация: 28.02.2010 Заходил(а): 29.03.2019 |
Город: Николаев Район: Центральный |

Цитата: #10133 Пиу-Пиу 25 January 2013, 12:27Знаете, читая эту тему, ловлю себя на мысли, что очень неприятны сравнения с другими городами… Где-то зеленее, где-то светлее, где-то чище…
Причем не так задевают рассуждения приезжих, сколько тех, кто тут родился и живёт всю жизнь.
Я могу понять тех, кто родился и жил в Южноукраинске, Ялте, на Западной Украине…
Мой пост адресован тем, кто здесь родился и с брезгливостью отзывается о Николаеве.
Я думала-думала и поняла – для меня мой город, как мама и папа. Мой город меня родил, и я люблю его. Люблю безусловно. Как любят родителей.
Я не перестаю любить маму, когда она болеет. Не перестала любить отца, когда он изменился. Мне всё равно, какого цвета и длины их волосы. Мне вообще неважны их физические параметры.
Да, каждому хочется, чтоб родители были идеальными – красивыми, здоровыми.
Но почему ребенок любит маму-наркоманку? Почему дети продолжают заботиться о пожилых или больных родителях?
Для меня многие рассуждения в этой теме схожи с такими:
«Мама болеет… Поеду найду другую маму, «вечнозеленую»…
«У папы рак. Я теперь ненавижу его, он позорит меня своим диагнозом!»…
«Дедушка не разделяет мои политические взгляды. Пойду плюну ему в лицо!»..
Возможно, я преувеличиваю. Возможно, не всем понятны будут мои ассоциации.
Но я считаю, что любовь к родному городу нужно беречь в себе.
Всегда начинать нужно с себя. Не мусорить, любить ближних. Не злиться на пешеходов, водителей, продавцов и воспитателей. Не злиться на то, что не в наших силах изменить, или направлять злость в созидательное русло.
Учить своих детей и себя искать хорошее в окружающих. Стараться сделать город лучше. И себя – как детей этого города.
Я не хочу сравнивать город с близкими мне людьми, может потому, что еще не впала в маразм. И, слава Богу, город меня не родил, не переродил и не зарождал! Я не хочу опускаться до сравнения ЛЮБВИ К РОДИТЕЛЯМ и городу.
Вы привели настолько страшные, тупые и нелепые примеры, что их читать - не уважать себя.
На заметку! Я не кидаю мусор, не гажу в подьезде, не наркоманка, не курю, не пью - от этого мой город не стал лучше!
Уровень сарказма в ответе прямо пропорционален степени идиотизма вопроса.
Крокозябра
Имя: Ірина Группа: VIP пользователь Сообщений: 2533 Регистрация: 25.06.2010 Заходил(а): 16.02.2015 |
Город: Николаев Район: Заводской - Лески |


Цитата: #10133 Пиу-Пиу 25 January 2013, 12:27Знаете, читая эту тему, ловлю себя на мысли, что очень неприятны сравнения с другими городами… Где-то зеленее, где-то светлее, где-то чище…
Причем не так задевают рассуждения приезжих, сколько тех, кто тут родился и живёт всю жизнь.
Я могу понять тех, кто родился и жил в Южноукраинске, Ялте, на Западной Украине…
Мой пост адресован тем, кто здесь родился и с брезгливостью отзывается о Николаеве.
Я думала-думала и поняла – для меня мой город, как мама и папа. Мой город меня родил, и я люблю его. Люблю безусловно. Как любят родителей.
Я не перестаю любить маму, когда она болеет. Не перестала любить отца, когда он изменился. Мне всё равно, какого цвета и длины их волосы. Мне вообще неважны их физические параметры.
Да, каждому хочется, чтоб родители были идеальными – красивыми, здоровыми.
Но почему ребенок любит маму-наркоманку? Почему дети продолжают заботиться о пожилых или больных родителях?
Для меня многие рассуждения в этой теме схожи с такими:
«Мама болеет… Поеду найду другую маму, «вечнозеленую»…
«У папы рак. Я теперь ненавижу его, он позорит меня своим диагнозом!»…
«Дедушка не разделяет мои политические взгляды. Пойду плюну ему в лицо!»..
Возможно, я преувеличиваю. Возможно, не всем понятны будут мои ассоциации.
Но я считаю, что любовь к родному городу нужно беречь в себе.
Всегда начинать нужно с себя. Не мусорить, любить ближних. Не злиться на пешеходов, водителей, продавцов и воспитателей. Не злиться на то, что не в наших силах изменить, или направлять злость в созидательное русло.
Учить своих детей и себя искать хорошее в окружающих. Стараться сделать город лучше. И себя – как детей этого города.
Ну, якщо вже порівнювати любов до міста, в якому народилася, з любов"ю до батьків, то скажу так:
Що, ніхто ніколи не думав про своїх батьків щось на кшталт "Мої батьки занадто строгі, а от у Саші (Маші тощо) такі добрі..." або "Я хотіла(хотів) би, щоб мої батьки були схожі на батьків того-то або того-то"?
Я, наприклад, досить часто чую від своєї доньки, що "Даша, (Яна, Оля тощо) сказала, що ти у мене дуже добра, вона хотіла б, щоб її мама теж була така". Або "Дівчата говорять, що ти дуже смачно готуєш, їх мами так не вміють"... І я знаю, що вони своїх батьків люблять, коли таке кажуть, але їм хочеться, щоб мама була трошки в чомусь схожа на тьотю Іру
Так що, якщо у людини є можливість порівнювати, вона рано чи пізно це зробить. Але не факт, що порівняння будуть на твою користь...
Так що мамам (чи то пак містам) варто бути добрішими, вчитись смачно готувати тощо (не хамити, позносити генделі, прибирати частіше...), і ось тоді порівняння будуть на користь мами.
Крокозябра
Имя: Ірина Группа: VIP пользователь Сообщений: 2533 Регистрация: 25.06.2010 Заходил(а): 16.02.2015 |
Город: Николаев Район: Заводской - Лески |


Цитата: #10133 Пиу-Пиу 25 January 2013, 13:23Я зрозуміла Вашу думку.Але, якщо продовжити порівняння міста із батьками або чоловіком...Я вважаю, що можна вибачити зраду чоловіка, але не можна зрозуміти та пробачити, коли діти зраджують батьків.
alisa
Имя: alisa Группа: мати-єхидна Сообщений: 18417 Регистрация: 22.10.2009 Заходил(а): 15.07.2023 |
Город: Николаев Район: Центральный |



А твоя біда – не вміти бути ним
jozh
Имя: Н Группа: VIP пользователь Сообщений: 6265 Регистрация: 26.05.2011 Заходил(а): 17.12.2013 |
Город: Николаев |

Цитата: #10133 alisa 25 January 2013, 13:55Любов, як не крути, почуття не безумовне і воно або є, або його нема. І змусити себе любити ніяк не можна. Не чоловіка, не батьків, не місто.
Ставлюся з відвертим презирством до будь-кого, хто підтримує нинішній владний режим хоча б за допомогою слів типу "всі вони однакові" або вірою в телевізійні новини.
Не жалію і не співчуваю тим, хто трясучись робить проти власної совісті те, що велено зверху, оправдуючись тяжкою долею чи необхідністю зберегти роботу.
Я не повинна жити за правилами тих, хто продав і далі продає майбутнє наших дітей за гречку або за свій страх. І тим паче не повинна їх за це поважати.
Покинула форум, бо не хочу більше годувати тролів, та ще й за підтримки модератором.
alisa
Имя: alisa Группа: мати-єхидна Сообщений: 18417 Регистрация: 22.10.2009 Заходил(а): 15.07.2023 |
Город: Николаев Район: Центральный |



Цитата: #10133 jozh 25 January 2013, 14:03А якщо любові до чоловіка немає, але продовжуєш з ним жити і спати, то це як називається?
А твоя біда – не вміти бути ним
Zemy
Имя: Зяма Группа: VIP пользователь Сообщений: 12755 Регистрация: 03.01.2011 Заходил(а): 12.04.2017 |
Город: Киев Район: Ленинский - ЮТЗ |





Цитата: #10133 jozh 25 January 2013, 13:18Я навпаки.
Корінних миколаївців ще можу зрозуміти, бо вони не вибирали, де народитися. І не всі можуть досить швидко змінити місце проживання. Хоча це теж неприємно, бо мова йде про малу батьківщину... я он не люблю те місто, в якому я народилася, але я ніколи нікому жодного поганого слова про нього не сказала, тим паче отак з ненавистю.
Але свідомо сюди переїхати (а це ж вимагає дещо і сил, і часу, і грошей, та й досить серйозна зміна у житті), а потім все хаяти... Ні, в мене в голові це не вкладається.
Называть проблемы вовсе не приравнивается к хаянью.
Я люблю Николаев, и это не сможет ничто изменить, ни грязь, ни пакеты мусорные, ни хамство водил - я люблю этот город, как город, в котором влюбилась, как город, где прошли студенческие годы, как город, по которому я бегала в белом платье, как город, где я 3-ды забрала сверток из роддома... и грязь на улицах этого не изменит.
Но признание существования проблемы, это не хаянья всего... или нужно сидеть и как мантру писать "Николаев чудесный город, в Николаеве нет проблем"?... глядишь рассосутся... Я не ношу розовых очков - город грязный, с кучей коммунальных проблем, с достаточно низким уровнем сознания у населения... а любовь - она безусловная, она не за что-то, она или есть или нет... у меня есть.
mamatanya
Имя: mamatanya Группа: VIP пользователь Сообщений: 8122 Регистрация: 17.04.2010 Заходил(а): 15.06.2019 |
Город: Николаев Район: Центральный Телефон: 063 491 2019 |

Цитата: #10133 alisa 25 January 2013, 13:55Любов, як не крути, почуття не безумовне і воно або є, або його нема. І змусити себе любити ніяк не можна. Не чоловіка, не батьків, не місто.
мне это странно читать. любовь безусловна, а иначе это не любовь - это для меня аксиома. но это лирическое отступление. заставить полюбить действительно невозможно. даже уважать через силу не получится. а вот вести себя неуважительно - это уже себя не уважать. говорить о недостатках надо, но с ненавистью поливать грязью.....это уже перебор. это не город виноват, это себя человек не уважает и сам на себя грязь льет.
справедливости ради, лично Вы хоть и подходите максимально близко к этой грани, но пока ее не переступили.
Конфетти
Имя: Світлана Группа: VIP пользователь Сообщений: 10997 Регистрация: 20.10.2009 Заходил(а): 29.05.2024 |
Город: Николаев Район: Центральный Телефон: 0936515763 |


Цитата: #10133 Крокозябра 25 January 2013, 13:47критику Миколаєва
Крокозябра
Имя: Ірина Группа: VIP пользователь Сообщений: 2533 Регистрация: 25.06.2010 Заходил(а): 16.02.2015 |
Город: Николаев Район: Заводской - Лески |


Цитата: #10133 Конфетти 25 January 2013, 14:34интересно, а где грань между критикой Николаева и нелюбви к нему?
Я не вмію філософствувати і узагальнювати, тому напишу конкретно про себе - якщо я НЕ ЛЮБЛЮ щось або когось, то ця річ або людина для мене перестають існувати, і мені абсолютно все одно, що з нею відбувається.
Якщо я звертаю увагу, бачу недоліки, вони мене дратують - то, значить, мені це не байдуже.
Curly
Имя: Лена Группа: Silver Сообщений: 1483 Регистрация: 13.12.2010 Заходил(а): 16.02.2015 |
Город: Николаев Район: Центральный |
Цитата: #10133 Крокозябра 25 January 2013, 14:56Я не вмію філософствувати і узагальнювати, тому напишу конкретно про себе - якщо я НЕ ЛЮБЛЮ щось або когось, то ця річ або людина для мене перестають існувати, і мені абсолютно все одно, що з нею відбувається.
Якщо я звертаю увагу, бачу недоліки, вони мене дратують - то, значить, мені це не байдуже.
Серж
Имя: Алёна Группа: VIP пользователь Сообщений: 1640 Регистрация: 28.02.2010 Заходил(а): 29.03.2019 |
Город: Николаев Район: Центральный |

Цитата: #10133 Curly 25 January 2013, 14:59Для наглядности: воспитанный муж, увидев, что купленная женой кофточка, ему не нравится, скажет: "милая, по-моему она тебе не идет", а не воспитанный скажет: "что за дрянь ты купила?" Чувствуете разницу? И тот и тот сказал правду, но манера , кардинально отличается.
Уровень сарказма в ответе прямо пропорционален степени идиотизма вопроса.
Curly
Имя: Лена Группа: Silver Сообщений: 1483 Регистрация: 13.12.2010 Заходил(а): 16.02.2015 |
Город: Николаев Район: Центральный |
Цитата: #10133 Серж 25 January 2013, 15:03А страстный порвет и ничего не успеет сказать)))
ну, это уже тяжело переварить в качестве аллегории для дискуссии о недостатках нашего города, хотя, вариант привлекательный :)
mamatanya
Имя: mamatanya Группа: VIP пользователь Сообщений: 8122 Регистрация: 17.04.2010 Заходил(а): 15.06.2019 |
Город: Николаев Район: Центральный Телефон: 063 491 2019 |

Цитата: #10133 Конфетти 25 January 2013, 14:34интересно, а где грань между критикой Николаева и нелюбви к нему?
да само название темы уже за гранью хотя и оно не на пустом месте взялось, а логично вытекло из обсуждений. точнее именно это и огорчает.
"что мне не нравится в Николаеве" звучало бы гораздо.. приличней что ли, но, боюсь, не всегда отвечало бы содержанию.
jozh
Имя: Н Группа: VIP пользователь Сообщений: 6265 Регистрация: 26.05.2011 Заходил(а): 17.12.2013 |
Город: Николаев |

Цитата: #10133 Curly 25 January 2013, 14:59Для наглядности: воспитанный муж, увидев, что купленная женой кофточка, ему не нравится, скажет: "милая, по-моему она тебе не идет", а не воспитанный скажет: что за дрянь ты купила?
Дві основні відмінності між критикою та хаянням:
1. Говорити від себе, про свої почуття та враження, а не стверджувати як беззаперечну істину.
2. Говорити про конкретні факти, обставини, а не про об'єкт в цілому (тобто не переходити на особистість, навіть якщо це місто, а не людина).
Можна і не любити, але критикувати треба теж у рамках коректності.
Ставлюся з відвертим презирством до будь-кого, хто підтримує нинішній владний режим хоча б за допомогою слів типу "всі вони однакові" або вірою в телевізійні новини.
Не жалію і не співчуваю тим, хто трясучись робить проти власної совісті те, що велено зверху, оправдуючись тяжкою долею чи необхідністю зберегти роботу.
Я не повинна жити за правилами тих, хто продав і далі продає майбутнє наших дітей за гречку або за свій страх. І тим паче не повинна їх за це поважати.
Покинула форум, бо не хочу більше годувати тролів, та ще й за підтримки модератором.
Curly
Имя: Лена Группа: Silver Сообщений: 1483 Регистрация: 13.12.2010 Заходил(а): 16.02.2015 |
Город: Николаев Район: Центральный |
Цитата: #10133 jozh 25 January 2013, 15:081. Говорити від себе, про свої почуття та враження, а не стверджувати як беззаперечну істину.
2. Говорити про конкретні факти, обставини, а не про об'єкт в цілому (тобто не переходити на особистість, навіть якщо це місто, а не людина).
Можна і не любити, але критикувати треба теж у рамках коректності.
Forum