Багатодітність - подвиг, безвідповідальність чи норма життя?

Синий бублик Семья:

Полли дочка

Возраст: 13 лет 8 месяцев 11 дней

Учится: Муниципальный коллегиум (школа № 38)

Ульяна дочка

Возраст: 19 лет 5 месяцев 9 дней

Учится: Муниципальный коллегиум (школа № 38)

Алёна дочка

Возраст: 17 лет 5 месяцев 10 дней

Учится: Муниципальный коллегиум (школа № 38)

      Награды:   

Любитель шоппинга Её не удивить возможностью приобретать товары для своих принцесс с помощью всемирной сети

Супер мама

Цитата: #9374 jozh 27 August 2012, 22:32

Цікаво, а чи не про себе Ви зараз так спрогнозували невзначай?

і я не розумію-ми на Ви?

jozh Награды:   

Активный пользователь Яркая и активная жительница форума Мама! Принимает участие в обсуждении практически всех тем форума, имеет свою точку зрения, которую очень умело и аргументированно отстаивает, умеет говорить правду в глаза, что является очень редким качеством.

Цитата: #9374 Синий бублик 27 August 2012, 22:35

і я не розумію-ми на Ви?

Ну в тій темі, яка мене спровокувала на створення цієї теми, пара вісім років лікувалася від безпліддя... а коли діти почали народжуватися одне за одним, то, як пише автор, довго не могли зупинитися, так чотирьох і зробили невзначай. І п'ятого наче й не планували, але, видно, процесс вже був налагоджений, і по інерції й вийшов ще один.
Не знаю, коли саме "зриває клепку", але, начебто, кожна наступна дитина різьбу трохи псує, скажімо так. Це на першого вирішитися найскладніше... другу дитину теж складно допустити, але легше, ніж першу... з третьою ще щось стримує... а от далі, як я зустрічала вже такі думки, особливо немає різниці - шестеро їх там чи семеро.



Я в форумних темах завжди з людьми на "Ви".
Вважайте це моїм бзиком.
Щось типу, нема чого перед незнайомими людьми (а форум читають не тільки зареєстровані користувачі) показувати рівень своїх стосунків.

Девонька-Трунь Семья:

Барбара дочка

Возраст: 12 лет 10 месяцев 20 дней

Учится: ДЕТСКИЙ САД № 110

Машенька дочка

Возраст: 20 лет 5 месяцев 9 дней

Учится: Средняя общеобразовательная школа І-ІІІ ступеней № 54...

Виталя муж

Возраст: 49 лет 4 месяца 5 дней

Род занятий: Водитель

     

Цитата: #9374 Yazisha 27 August 2012, 17:29

Однозначно!
Мое мнение таково: лучше родить одно и постараться поставить его на ноги, не делать из ребенка мажора конечно, но постараться дать ему образование, помочь с выбором профессии.
У нас нет квартиры, мы снимаем, и мой муж говорит так я все сделаю, чтобы у нашего ребенка была своя квартира. Чтобы она не мыкалалсь по чужим.
Не надо золотых гор, но квартиру ребенку дать надо.

Не могу промолчать , уж извините

Значит сейчас квартиры у вас нет, а через лет так 20-ть у вас должна быть уже не одна квартира, а самое меньшее две, т.к. вам с мужем ведь тоже жить где-то надо, вы же не планируете и на пенсии снимать жилье? Или вместе жить будете? Тогда скорее всего ваша дочь опять-таки уйдет на съемное жилье. Так что сейчас вам надо копить сразу на две квартиры.
А по теме - младшей 7 месяцев, мне пока рано еще говорить хочу ли я еще малышей, пусть пройдет годик-другой-третий - там видно будет. Но нам пока и некуда - мы вчетвером в однушке. Если расширимся - то все может быть...

jozh Награды:   

Активный пользователь Яркая и активная жительница форума Мама! Принимает участие в обсуждении практически всех тем форума, имеет свою точку зрения, которую очень умело и аргументированно отстаивает, умеет говорить правду в глаза, что является очень редким качеством.

Цитата: #9374 Beretta 28 August 2012, 00:33

Теж не можу назвати це вірним, бо маю багато прикладів, коли діти брали батьківський бізнес, помножували його та жили собі ну, на Гоа, наприклад))) Тому що у забезпеченних сім"ях, що у бідних, головне - навчити дитину бути чесною, порядною і таке інше. Тобто, моральні якості певні виховати. Щодо освіти, то шкільну нам конституція гарантує))) А от навчити заробляти гроші - то не всякий батько-мати може. Це ж самому треба вміти чи знати, як це робиться, чи вважати, що це важливо, чи створити такі умови, щоб дитина вважала, що це важливо. Здатність дитини заробляти гроші теж не залежить від багатодітності родини



Грунт для старту, тверда поверхня під ногами, це все класно І класно, коли воно є, і класно, коли до грунту додається мозок, здібності та таланти. Але я не можу назвати це найважливішим.




До речі, у ОАЕ неможливо купити нерухомість не-громадянам країни)))



десь так і я думаю)))




а мій дідусь за 10 км до школи топав В них з братом 1 пара на двох була. То взимку по черзі носили... Але то село і 75 років тому...



Я дуже радію, коли люди відважуються на третю дитину, або свідомо її хотять, або не бачать перешкод для її народження. Мене не дивують люди з чотирма дітьми, я милуюся. 5,6,7 дітей ще не зустрічала. От більше семи - так. Щось мені щастить то на 8, то на 12. Всі воні релігійні, бідні і діти дуже далекі від розвинутих, нормально одягнутих та щось сумніваюсь щодо ступені нагодованності Жорстокі, злі, наглющі хлопці. Дівчата - про таких кажуть "забиті". На жаль, інших прикладів багатодітних сімей я не зустрічала.

Особисто про себе мені важко щось казати. В мене обидві дитини - кіндер-сюрпризи. То якщо така тенденція і буде зберігатись, то третя дитина в нас таки буде))))))) Мене це не лякає, але якщо б в мене було право вибору (я
зараз не розглядаю варінт аборту), то, мабуть, я б заспокоїлася на двох. Чому:
- по-перше, це фізично достатньо важко. Вагітність, пологи, безсонні ночі. Якось мені вже не хочеться втретє лопатити інет у пошуках візочка))))))
- по-друге, це морально достатньо важко. Не зірватись, не набити по сідницях, а довести до розуміння чому можна, а чому ні. Приділити всім увагу і у цей самий момент вирішити, хто потребує більше - менший, що накакав і оре, чи старша, що просить помити їй руки після фарбування.
- по-третє, це певні навантаження на сімейний бюджет, але особисто мене це не цікавить, бо знаю, що завжди я і чоловік зможемо заробити на необхідне.
- по-четверте, я все ж таки хочу прожити СВОЄ життя. і мати змогу у повному обсязі займатись тим, що мене цікавить.
- по-п"яте, мені дуже не вистачає часу на нормальне спілкування з чоловіком і я від цього страждаю. Бо діти виростуть і полетять по різних домівках, а ми залишимося знов удвох, але не такі молоді і вже не такі красиві))))))))
- по-шосте, я не бачу у цьому свого призначення.

Але, то всі мої міркування. Якщо складеться так, що я буду стояти перед фактом "у Вас буде дитина", то я передивлюся певні пункти і стану багатодітною мамою. Я витримаю, я сильна

Мені пощастило, я зустрічала, навіть серед власних родичів.
Якраз серед родичів і знаю родину, де четверо дітей. Ще й так по статі розподілено знатно - хлопчик, дівчинка, хлопчик, дівчинка. Ніколи не бідували, ніяких обідраностей чи голодних очей не бачила, всі навчались в музичній школі (вдома рояль був), також комп'ютер вдома, та й взагалі п'ятикімнатна квартира з двома санвузлами, де одна кімната була виділена під спортзал (ще одна для хлопчиків, одна для дівчаток, одна батьківська спальня, і одна загальна кімната). Зараз всі повиростали вже, молодша дівчинка школу закінчила не так давно, старша вже заміжня і має дитину, старший хлопець працює програмістом. Не дуже з ними часто спілкуюсь, то ж не всю інформацію про життєві шляхи дітей знаю, але в цілому іменно що теж благополучні і непогано в житті влаштувались.
У моєї мами було троє братів та дві сестри, у тата двоє сестер, теж нічого поганого сказати не можу. Не мільйонери, але всі якось влаштувалися в житті. А мої батьки, хоч і наймолодші діти в своїх сім'ях, обидва отримали вищу освіту.

Але дійсно, як Ви кажете, дуже багатодітних благополучних (10-12 дітей) сімей я теж не знаю. Мабуть, дійсно є якась природня межа, за якою вже "зриває планку". Або ще простіше - люди або думають, і тоді кожна наступна дитина - менш ймовірна, бо ж вимагає деяких умов, а вони не у кожної родини будуть. Або не думають, і тоді народжують одне за одним "скільки влізе", і тоді це вже близько десятка голодних пар очей і буде. Проміжних варіантів (5-6 дітей), дійсно тоді, буде небагато.

Моя власна верхня межа - 5, з деяким напруженням 6 дітей, але "розмазанними" по віку, щоб були вже і старші підлітки, і зовсім маленькі. А як воно складеться в реальності - життя покаже.

jozh Награды:   

Активный пользователь Яркая и активная жительница форума Мама! Принимает участие в обсуждении практически всех тем форума, имеет свою точку зрения, которую очень умело и аргументированно отстаивает, умеет говорить правду в глаза, что является очень редким качеством.

Цитата: #9374 alisa 28 August 2012, 08:20

Та прямо там - зі скрипом. Знову перекрутили заради красного словця.
Та переважній більшості байдуже, скільки в кого дітей. Негативну реакцію якраз викликають ті родини, де дітей багато , а родина дуже бідна і батьки не можуть дати дітям навіть мінімум матеріального.

І, до речі, я не пропонувала вибирати між босоніжками та совістю.



Чому не можливо? Можливо. Але на одну забезпечену родину із чотирма дітьми я бачу десь 10 прикладів неблагополучних родин, де багато дітей. Але 3-4 дитини в моєму світогляді - це якраз реально і нічого надзвичайного. Ну багато дітей, ну не знаю, як встигають батьки. Але в цілому - не так вже й критично.
А якщо говорити про 8-10 дітей, то нормальні родини з такою кількістю дітей я бачила тільки в кіно. Так що, вибачайте, яке в мене повинно бути ставлення на власному досвіді?

Я навіть уявити не можу собі, як мама із 6-ма дітьми їде в маршрутці. Я не можу собі уявити в яких кількостях готується їжа. А розваги? Скільки треба взяти грошей щоб з усіма дітьми хоч раз на тиждень десь піти відпочити? Або на море поїхати?
І не треба мені писати про те, що відпочити можна без грошей, готувати їсти відрами - то легко, а на море можна їздити в наметах (ото мамі кайф). Можна, все можна, але навіщо?

Отже, просто валять всіх в одну купу, бо їм загальна назва "багатодітні родини"? Хоча між багатодітною родиною з 3-4 дітьми та багатодітною з 8-10 дітьми ого-го яка різниця насправді!
Цікаво, а терміну типу "середньодітні родини" часом немає?

jozh Награды:   

Активный пользователь Яркая и активная жительница форума Мама! Принимает участие в обсуждении практически всех тем форума, имеет свою точку зрения, которую очень умело и аргументированно отстаивает, умеет говорить правду в глаза, что является очень редким качеством.

Цитата: #9374 Нява Малика 28 August 2012, 08:28

И еще, то, что получается с помощью простого расчета.
Прожиточный минимум на одного человека сейчас (я не буду сейчас разделять взрослых, детей до 6 лет, детей после 6 лет) примерно 1000 грн.
Имеем: полная семья с 2 детьми в месяц требует минимум 4000 дохода, с 3 - 5000, с 4 - 6000. Даже приняв, что работают оба родителя - это примерно по 3 тыс.грн зарплаты. Ну или возможен вариант, папа побольше, мама поменьше. А в идеале, как прозвучало у некоторых девочек (ничего в желании плохого нет), мама не работает, занимается детками, а папа зарабатывает деньги. Сколько пап в городе Николаеве потянет прожиточный минимум на семью с 4 детьми?

Ох... якщо копати в цьому напрямку, то я взагалі дивуюсь, як це люди ще взагалі розмножуються... Мабуть, таки бажання мати дітей сильніше, що якось викручуються. Бо що з житловим питанням, що з роботою, що з дитячою інфраструктурою (дитячі майданчики, садочки тощо) зараз ситуація явно не така, щоб у масовому варіанті стимулювала народжуваність.
І однією грошовою допомогою при народженні тут не відкупитися.

mamatanya Награды:   

Рукодельница Настоящая мастерица! Её работы всегда очень красивы и со вкусом оформлены.

Цитата: #9374 alisa 28 August 2012, 08:20

Та прямо там - зі скрипом. Знову перекрутили заради красного словця.
Та переважній більшості байдуже, скільки в кого дітей. Негативну реакцію якраз викликають ті родини, де дітей багато , а родина дуже бідна і батьки не можуть дати дітям навіть мінімум матеріального.

І, до речі, я не пропонувала вибирати між босоніжками та совістю.



Чому не можливо? Можливо. Але на одну забезпечену родину із чотирма дітьми я бачу десь 10 прикладів неблагополучних родин, де багато дітей. Але 3-4 дитини в моєму світогляді - це якраз реально і нічого надзвичайного. Ну багато дітей, ну не знаю, як встигають батьки. Але в цілому - не так вже й критично.
А якщо говорити про 8-10 дітей, то нормальні родини з такою кількістю дітей я бачила тільки в кіно. Так що, вибачайте, яке в мене повинно бути ставлення на власному досвіді?

Я навіть уявити не можу собі, як мама із 6-ма дітьми їде в маршрутці. Я не можу собі уявити в яких кількостях готується їжа. А розваги? Скільки треба взяти грошей щоб з усіма дітьми хоч раз на тиждень десь піти відпочити? Або на море поїхати?
І не треба мені писати про те, що відпочити можна без грошей, готувати їсти відрами - то легко, а на море можна їздити в наметах (ото мамі кайф). Можна, все можна, але навіщо?

теж не вважаю, що це легко, але ж навіщо так категорично? це ж як з перукарем та юристом - кожному своє. мені в наметах найкращий відпочинок розваги? ну нас вже привчили до думки, що розважитись = витратити гроші, але ж розважають не гроші.

jozh Награды:   

Активный пользователь Яркая и активная жительница форума Мама! Принимает участие в обсуждении практически всех тем форума, имеет свою точку зрения, которую очень умело и аргументированно отстаивает, умеет говорить правду в глаза, что является очень редким качеством.

Цитата: #9374 alisa 28 August 2012, 08:37

Нява Малика, і це якщо не враховувати, що в цей прожитковий мінімум входять одні чоботи на 5 років та 2 трусів на рік, чого дитині буде явно замало. А про іграшки та благодійність в дитсадок там взагалі мови нема.

Та ну, трусів цілих п'ять на два роки!

А іграшки не обов'язково. Хай каструлями граються і радіо слухають.

jozh Награды:   

Активный пользователь Яркая и активная жительница форума Мама! Принимает участие в обсуждении практически всех тем форума, имеет свою точку зрения, которую очень умело и аргументированно отстаивает, умеет говорить правду в глаза, что является очень редким качеством.

Цитата: #9374 alisa 28 August 2012, 08:52

Який відпочинок в наметах із 6-ми дітьми?
А готувати їм хто буде? А посуд потім мити, а за ними дивитись?



Я ще раз підкреслюю - можна. Але в сучасному світі, в місті ростити дітей, які ніколи не ходять в ляльковий театр, в кіно, в зоопарк, хоч інколи не катаються на атракціонах, ніколи не були в аквапарку...
Можна і без цього, але в мене є стійке відчуття, що це все-таки частина дитинства. Не головна, не обов"язкова, але зовсім не зайва.

mamatanya Награды:   

Рукодельница Настоящая мастерица! Её работы всегда очень красивы и со вкусом оформлены.

Цитата: #9374 alisa 28 August 2012, 08:52

Який відпочинок в наметах із 6-ми дітьми?
А готувати їм хто буде? А посуд потім мити, а за ними дивитись?



Я ще раз підкреслюю - можна. Але в сучасному світі, в місті ростити дітей, які ніколи не ходять в ляльковий театр, в кіно, в зоопарк, хоч інколи не катаються на атракціонах, ніколи не були в аквапарку...
Можна і без цього, але в мене є стійке відчуття, що це все-таки частина дитинства. Не головна, не обов"язкова, але зовсім не зайва.