- 0 Поддержать автора
-
Ксюшище
Имя: Ксюшише Группа: VIP пользователь Сообщений: 1692 Регистрация: 07.02.2010 Заходил(а): 07.02.2014 |
Город: Район: Заводской - Намыв |
Ксюшище
VIP пользователь
15 May 2010 Цитата: #3400 Конфетти 15 May 2010, 11:22А тут нет спора ))) Так,версии обсуждаем - в чем же состоял 13 подвиг )))
А.....вот оно , что
Ну ладно, ладно....
А то напугали ....всякими комплексами Электры
Конфетти
Награды:
Конфетти
Имя: Світлана Группа: VIP пользователь Сообщений: 10997 Регистрация: 20.10.2009 Заходил(а): 29.05.2024 |
Город: Николаев Район: Центральный Телефон: 0936515763 |
Конфетти
VIP пользователь
15 May 2010 В последнее время тема 13 подвига Геракла стала очень популярной из-за появления все большего количества доказухи в пользу телегонии. Если двумя словами - мужчина, лишивший девственности женщину, проявляется своими генами в ее детях от других мужчин. Это покруче комплекса Электры, да ? )))
Ксюшище
Имя: Ксюшише Группа: VIP пользователь Сообщений: 1692 Регистрация: 07.02.2010 Заходил(а): 07.02.2014 |
Город: Район: Заводской - Намыв |
Ксюшище
VIP пользователь
15 May 2010
знаете, у меня любой намек на енздоровые отношения между детьми и роидтелями, братьями и сестрами, инцест короче, вызывает очень болезненую реакцию...до ненависти и рвоты......так , что уж лутше телегония...
Choroshaya
Семья:
Choroshaya
Имя: Choroshaya Группа: VIP пользователь Сообщений: 2242 Регистрация: 21.10.2009 Заходил(а): 28.11.2014 |
Город: Николаев Район: Центральный |
Choroshaya
VIP пользователь
15 May 2010 Цитата: #3400 dina_barta 14 May 2010, 22:01
Первобытное мышление - это мышление первобытных людей. Мифология - продукт коллективного творчества первобытных людей, все равно каких - шумеров, греков, египтян и т.д. О каком скопированном определении спрашиваете? В любом словаре найдете похожее определение термина "миф". У Вас есть какое-то концептуально иное? Поделитесь (второй раз прошу).
Это были примеры, объясняющие чувственно-образную персонификацию и глубокий символизм мифа как такового. Миф о Кроносе символизирует то-то, об Эдипе - то-то, о Геракле - то-то... Так понятнее?
Тогда потрудитесь все же ответить на вопрос, с помощью какого мифа Вы лично объясняете свое мировоззрение и понимание действительности, если "миф - это форма выражения своего мировоззрения, понимания действительности"?
Насчет копирования инфы не горячитесь))) Любая информация в современном интертекстуальном обществе по большому счету должна быть закавычена. Вы все не можете простить мне 2 строки из лингвистического словаря, думая, что я могла себе приписать правила разграничения омонимии?
Логично!
Супер, шумеры, египтяне и греки уже оказываются первобытными людьми. Интересно!
Эти народы могли произойти от таких-то первобытных племен (имярек), если Вы знаете, но никак сами являться первобытными народами не могли!
Период первобытных людей - это доисторический период, когда еще не было письменности. Как только у народа появляется письменность, он, по принятой научной терминологии, прекращает быть первобытным. Еще одним показателем, что народ уже не является племенем, а значит, уже не имеет первобытного мышления, это появление у него политической власти и государственной структуры.
Так что Шумеры, Хетты, Хурриты, Египтяне, ГРеки были высокоразвитыми народами древнего мира.
Я говорила о другом, поэтому мне не стало понятнее
Потрудилась, отвечаю.
Миф – это целостная структура построения действительности, включающая все аспекты человеческого бытия. Может выражаться посредством метафорических образов. Может быть создан на религиозную тему, объяснять научное мировоззрение, выражать категории нравственности. Так же миф может быть использован в политической и экономической сфере деятельности человека.
При этом я нигде не писала, что использую какой-то конкретный древний миф для объяснения действительности. Мифотворчество продолжается и по сей день. Так что их можно создавать самому
Простить? Боже упаси! Да я уже и не помню, что об этом шла речь, а Вы все успокоиться не в силах!
dina_barta
Семья:
Награды:
dina_barta
Имя: Діна Группа: VIP пользователь Сообщений: 9401 Регистрация: 05.11.2009 Заходил(а): 17.01.2021 |
Город: Николаев Район: Центральный - Соляные Телефон: 063-28-78-444 (viber) |
dina_barta
VIP пользователь
16 May 2010 А Вы другой ответ ожидали на вопрос, что такое первобытное мышление?)))
Вы нарочно что ли?))) Вы же не станете отрицать тот факт, что когда-то они первобытными были? Разве не очевидно, что упомянутые народы достигли высокой ступени развития
кто бы спорил))) Но их мифология творилась не в момент расцвета цивилизации, а во время зарождения таковой (=первобытным сознанием). Ясно выразилась?
Миф возникает в дописьменную эпоху. Этап функционирования мифа в литературном виде как правило уже не имеет отношения к его возникновению. Сами подумайте: как мышление людей, обладающих письменностью, политической и государственной структурой, может создавать глубоко архаические мифы, хтонические, например?
Я говорила о том, что миф глубоко символичен и буквально его воспринимать современным людям не нужно. В первую очередь имела в виду обсуждаемый здесь 13-й подвиг Геракла.
По определению такие вопросы:
- "целостная структура построения действительности, включающая все аспекты человеческого бытия" - это картина мира. Не обязательно имеет отношение к мифу, т.к. может быть научной.
- "Может выражаться посредством метафорических образов" - как может выражаться БЕЗ метафорических образов?
- "Может быть создан на религиозную тему, объяснять научное мировоззрение, выражать категории нравственности" - можно примеры? Очень интересует, какой миф может объяснить научное мировоззрение? То, что мифы по сути своей о религии и в какой-то мере о нравственности - это понятно.
Задавая вопрос о том, с помощью какого мифа Вы лично объясняете свое мировоззрение и понимание действительности, я вовсе не настаивала на том, что это древний миф. Любой подойдет. Проиллюстрируйте, пожалуйста.
С мифотворчеством по сей день я не спорю, просто говорю о том, что эксплуатируются категории и элементы мифов как таковых (то есть древних), писала выше: "Мифотворчество продолжается в том смысле, что используется механизм продуцирования мифов. Не больше". Чтобы было понятнее, приведу такой пример: есть сказка как эпический жанр устного народного творчества, возникший в древности (когда осуществлялся переход от мифа к понятийному мышлению). А есть литературная сказка, которая в дальнейшем строится по законам этого жанра, как правило это литературные сказки. Вот литературная может быть и современной.
И последний вопрос: кому самому под силу создать миф? Тоже охота хоть какой-то завалявшийся примерчик
dina_barta
Семья:
Награды:
dina_barta
Имя: Діна Группа: VIP пользователь Сообщений: 9401 Регистрация: 05.11.2009 Заходил(а): 17.01.2021 |
Город: Николаев Район: Центральный - Соляные Телефон: 063-28-78-444 (viber) |
dina_barta
VIP пользователь
16 May 2010
Мое резюме по теме: описание обсуждаемого подвига мне встречалось в научной литературе неоднократно, так что он скорее был, чем не был))) Повторюсь: Геракл - первый тип героя в героической древнегреческой мифологии, когда человек утверждал свое преимущество над природой, используя грубую физическую силу. Данный подвиг как нельзя лучше таковую и демонстрировал. Всё сходится
Конфетти, если не трудно и не долго искать, была бы благодарна за ссылочку о телегонии в связи с этим мифом.
Конфетти, если не трудно и не долго искать, была бы благодарна за ссылочку о телегонии в связи с этим мифом.
alisa
Награды:
alisa
Имя: alisa Группа: мати-єхидна Сообщений: 18417 Регистрация: 22.10.2009 Заходил(а): 15.07.2023 |
Город: Николаев Район: Центральный |
alisa
мати-єхидна
02 June 2010
Я читала що телегонія не доведена абсолютно ніякими дослідами. Більш того, досліди цю теорію повністю відкидають.
Не твоя вина – що ти батька свого син
А твоя біда – не вміти бути ним
А твоя біда – не вміти бути ним
dina_barta
Семья:
Награды:
dina_barta
Имя: Діна Группа: VIP пользователь Сообщений: 9401 Регистрация: 05.11.2009 Заходил(а): 17.01.2021 |
Город: Николаев Район: Центральный - Соляные Телефон: 063-28-78-444 (viber) |
dina_barta
VIP пользователь
02 June 2010
Так дело не в научных доказательствах, а в том, во что древние верили
Юля, спасибо.
Юля, спасибо.
Юлечка
Семья:
Юлечка
Имя: Юлечка Группа: VIP пользователь Сообщений: 2570 Регистрация: 21.10.2009 Заходил(а): 28.06.2015 |
Город: Харьков Район: Заводской - Лески |
Юлечка
VIP пользователь
02 June 2010 Цитата: #3400 alisa 02 June 2010, 21:55Я читала що телегонія не доведена абсолютно ніякими дослідами. Більш того, досліди цю теорію повністю відкидають.
А с каких это пор у нас официально признают и опубликовывают что бы то ни было, что может изменить мировоззрение масс, может способствовать развитию духовно более высокой культуры ?!!
alisa
Награды:
alisa
Имя: alisa Группа: мати-єхидна Сообщений: 18417 Регистрация: 22.10.2009 Заходил(а): 15.07.2023 |
Город: Николаев Район: Центральный |
alisa
мати-єхидна
02 June 2010 А що треба офіційно визнати?
13-й подвиг Геракла? Телегонію? Її відсутність?
Не твоя вина – що ти батька свого син
А твоя біда – не вміти бути ним
А твоя біда – не вміти бути ним
Юлечка
Семья:
Юлечка
Имя: Юлечка Группа: VIP пользователь Сообщений: 2570 Регистрация: 21.10.2009 Заходил(а): 28.06.2015 |
Город: Харьков Район: Заводской - Лески |
Юлечка
VIP пользователь
02 June 2010 Цитата: #3400 alisa 02 June 2010, 21:55Я читала що телегонія не доведена абсолютно ніякими дослідами. Більш того, досліди цю теорію повністю відкидають.
Это был ответ на ваш пост
alisa
Награды:
alisa
Имя: alisa Группа: мати-єхидна Сообщений: 18417 Регистрация: 22.10.2009 Заходил(а): 15.07.2023 |
Город: Николаев Район: Центральный |
alisa
мати-єхидна
02 June 2010 Я ставила якесь питання? Мій пост був стверджувального характеру.
Не твоя вина – що ти батька свого син
А твоя біда – не вміти бути ним
А твоя біда – не вміти бути ним
Конфетти
Награды:
Конфетти
Имя: Світлана Группа: VIP пользователь Сообщений: 10997 Регистрация: 20.10.2009 Заходил(а): 29.05.2024 |
Город: Николаев Район: Центральный Телефон: 0936515763 |
Конфетти
VIP пользователь
04 June 2010 Ссылка
На форуме есть заводчики собак и кошек - они точно знают о телегонии Надо спросить - подгулявшую с не породистым кобелем собаку почему забраковывают, почему ВСЕ ее дальнейшие щенки считаются не породистыми независимо от родословной отца.
Если допустить, что телегония - правда , то становится понятным наличие девственной плевы.
Просматривают эту тему:
Forum