Тема закрыта: Для интересующихся: сущность Православия, его основы, правила, влияние на нашу жизнь и его отличия от других религий.

Вопрос:

Почему первородный грех называется именно так?
Ратибор

Отвечает священник Афанасий Гумеров, насельник Сретенского монастыря:

Словом первородный грех принято обозначать грех прародителей, который повредил первозданную человеческую природу. Как следствие этого грех распространился от Адама и Евы на всех их потомков. Основанием для такого богословского утверждения является 5 глава Послания св. апостола Павла к Римлянам: «Посему, как одним человеком грех вошел в мир, и грехом смерть, так и смерть перешла во всех человеков, [потому что] в нем все согрешили» (5:12).
Учение о первородном грехе обосновывает необходимость Искупителя Иисуса Христа и Его крестной Жертвы. В таинстве крещения благодатью Святаго Духа изглаживается первородный грех. «Неужели не знаете, что все мы, крестившиеся во Христа Иисуса, в смерть Его крестились? Итак мы погреблись с Ним крещением в смерть, дабы, как Христос воскрес из мертвых славою Отца, так и нам ходить в обновленной жизни<...> Итак да не царствует грех в смертном вашем теле» (Рим.6:3-4,12). Поэтому Православная Церковь, в соответствии с древней традицией, считает необходимым крещение младенцев.

ИЕРОМОНАХ СЕРАФИМ (РОУЗ)
ПРАВОСЛАВИЕ И РЕЛИГИЯ БУДУЩЕГО


Глава II

СИЛА ЯЗЫЧЕСКИХ БОГОВ

1. НАПАДЕНИЕ ИНДУИЗМА НА ХРИСТИАНСТВО

Ибо все боги народов — идолы.
Пс. XCV, 5

"В этой статье отражены переживания женщины, которая, учась в старших классах школы одного католического монастыря, начала заниматься практическим индуизмом, пока наконец, по милости Божией, через двадцать лет не обратилась в православную веру, обретя завершение своих исканий в Русской Церкви вне России. В данное время она живет на Западном побережье. Пусть ее слова откроют глаза тем православным христианам, которые могут впасть в искушение и последовать за теми слепыми "либеральными" богословами, которые теперь появляются даже в Православной Церкви и которые в ответ на нападение неоязычества на Церковь Христову вступают в "диалог" с его волхвами и вместе с ними откровенно преклоняются перед божествами язычников.

Мне было всего шестнадцать лет, когда два события предопределили мою будущую жизнь. Я пришла в доминиканский католический монастырь в Сан-Рафаэль (Калифорния) и впервые встретилась с христианством. В том же году я встретилась и с индуизмом в лице индуистского монаха, свами, который вскоре стал моим гуру, или учителем. Началась битва, но мне не суждено было понять это в течение почти двадцати лет.

В монастыре меня учили основным истинам христианства. Здесь была сила немощных и западня для гордых. Справедливо писал св. ап. Иаков: Бог гордым противится, а смиренным дает благодать (IV, 6). А как же я была горда: я не хотела признать первородный грех и не хотела верить в ад. И у меня было много-много доводов в доказательство своей правоты. Одна из сестер, обладавшая великим милосердием, дала мне намек, сказав: "Молись о даре веры". Но тренировки cвами уже оказали на меня свое влияние, и мне казалось унизительным молить кого бы то ни было о чем бы то ни было. Впоследствии я вспомнила ее слова. Многие годы спустя зерно христианской веры, зароненное мне в душу, взошло среди бескрайнего моря отчаяния.

В свое время книги, которые я привезла с собой в монастырь в простых гладких обложках, были обнаружены. Такие книги, как Бхагавадгита, Упанишады, Ведантасара, Аштавакра Самхита... Моя тайна частично была разоблачена, но особых разговоров это не вызвало. Сестры считали, что это пройдет, как проходят многие умствования молодых девушек. Но одна смелая монахиня сказала мне правду. Эта истина в наши дни не очень популярна, и ее редко приходится слышать. Она сказала мне, что я попаду в ад, если умру индуисткой после того, как познала истину христианства. Святой апостол Петр высказал это так: ибо, кто кем побежден, тот тому и раб. Ибо если, избегнув скверн мира чрез познание Господа и Спасителя нашего Иисуса Христа, опять запутываются в них и побеждаются ими, то последнее бывает для таковых хуже первого. Лучше бы им не познать пути правды, нежели, познав, возвратиться назад от преданной им святой заповеди (2 Пет. II, 19–21). Как я презирала эту сестру за ее ханжество. Но будь она жива сегодня, я поблагодарила бы ее от всего сердца. Слова, которые она мне сказала, запали в мою душу, как это свойственно правдивым словам, и им суждено было в конце концов привести меня к истине святого Православия.

Я получила в монастыре необходимое — веру, и однажды именно вера помогла мне доказать, что индуизм — фальшивка.

Положение дел не так уж изменилось с тех пор, как я была в школе. То, что было единичным случаем заболевания индуизмом, переросло в эпидемию. Теперь необходимо владеть полным пониманием индуистской догматики, чтобы спасти молодых христиан от духовного самоубийства при столкновении с восточными религиями. Заманчивость индуизма играет всеми оттенками спектра: там есть все соблазнительное для любого чувства, привлекательное для любой слабости, но особенно — для гордыни. И я, будучи чрезвычайно гордой, даже в шестнадцать лет, пала жертвой именно этих приманок. Мой ум не мог справиться с проблемами первородного греха, ада и вечных мук. До приезда в монастырь я их вообще не принимала всерьез. Тогда свами дал мне "интеллектуально удовлетворительные" альтернативы для каждой христианской догмы. Ад, как оказалось, представлял собой только временное состояние души, навлеченное нашей собственной дурной кармой (прошлыми деяниями) в этой или в прошлой жизни. И, разумеется, конечная причина не могла иметь бесконечных последствий. Первородный грех был "чудесным" образом превращен в "первородную божественность". Это было мое прирожденное право, и ничто, что бы я ни сделала, не могло отменить этот великолепный исход. Я была божественна. Я была "Бог": "Бесконечный сновидец, видящий конечные сны".

Что же касается проблемы мук, индуистская философия, известная под названием веданты, дает поистине элегантную философскую систему, которая расправляется с этим вопросом. В двух словах, боль — это майя, или иллюзия.

Она в реальности не существует, и более того — адвайтист может доказать это. В другой области индуизм опирается на вполне естественное заблуждение, что человек может стать совершеннее: через обучение (в их терминологии — система гуру) и через "эволюцию" (постоянное прогрессивное развитие человека в духовном плане). Доказательства приводятся с точки зрения относительности культуры; эта точка зрения стала настолько почитаемой в наше время, что считается поистине грехом (среди тех, кто не верит в грех) сомневаться в относительности чего бы то ни было. Что может быть разумнее того, что разные нации и народы поклоняются Богу по-разному? Бог в конце концов — всегда Бог, и разные формы поклонения ведут лишь к общему религиозному "обогащению".

Но, может быть, главное убедительное и привлекательное доказательство — прагматизм. Вся философская конструкция индуизма опирается на практические религиозные конструкции, которые ученик получает от своего гуру. Ученик должен при посредстве этих практических упражнений на собственном опыте убедиться в истинности философии. Ничто не должно быть принято на веру. И вопреки общему представлению там нет никаких тайн — только громадное количество эзотерических знаний, так что попросту нет никакой надобности в вере. Вам говорят: "Попробуйте и убедитесь, что это действует". Такой прагматический подход в высшей степени соблазнителен для западного склада ума. Он кажется таким "научным". Но почти каждый ученик сразу же впадает в некую прагматическую ошибку, то есть, если упражнения действуют (а они действуют), он верит, что система верна и, соответственно, доброкачественна. Но это, разумеется, не вытекает одно из другого. Единственное, что можно утверждать, это: если они действуют, значит, они действуют. Но при условии, что ошибка сделана, вы можете понять, как малая толика психического опыта может стать для несчастного ученика весьма убедительной.

Это приводит меня к тому последнему соблазну, который я упомяну, — это "духовные опыты". Они по происхождению суть психические и (или) дьявольские наваждения. Но кто из практикующих имеет хоть какое-нибудь средство отличить заблуждение от истинного духовного переживания? У них нет меры вещей. Но не подумайте, что то, что они видят, слышат, обоняют и осязают в этих "опытах", — всего-навсего простое умственное заблуждение. Это не так. Это то, что наши православные предания называют прелестью. Это очень важное слово, потому что оно точно характеризует состояние, в котором пребывает человек, переживающий индуистские "духовные опыты". В английском языке нет точного перевода слова "прелесть". Оно охватывает все виды ложных "духовных опытов": от простой иллюзии и обмана до настоящей одержимости. В каждом случае подделка принимается за истину, и общим результатом всего этого является раздувание гордыни. Теплое, приятное ощущение собственной особой значительности охватывает человека, находящегося в прелести, и оно вознаграждает его за все его аскетические подвиги и страдания[4].

В своем первом послании св. апостол Иоанн предостерегает ранних христиан: Возлюбленные! не всякому духу верьте, но испытывайте духов, от Бога ли они (IV, 1).

Святой Григорий Синаит не забывал предостерегать своих монахов об опасности этих опытов: "Повсюду вокруг, возле начинающих и своевольных, бесы расстилают сети помыслов и губительных измышлений и копают рвы, чтобы ввергнуть их в оные..." Монах спросил его: "Что должно делать человеку, когда бес принимает вид Ангела света и прельщает человека?" Святой отвечал: "Для этого человек имеет нужду в большой рассудительности, чтобы добре распознавать различие добра и зла. Итак, не увлекайся скоро по легкомыслию тем, что представляется, но будь тяжел (нескородвижен) и с большим испытанием доброе принимай, а худое отвергай. Всегда должен ты испытывать и рассматривать, а потом верить. Ведай, что действо благодати явно; и бес, хотя преобразуется, подавать их не может, именно: ни кротости, ни приветливости, ни смирения, ни ненавидения мира, ни пресечения похоти и страсти, — как суть действия благодати. Бесовские же действа суть — надмение, высокоумие, устрашение и всякое зло. По таким действиям можешь распознать, от Бога ли воссиявший в душе твоей свет или от сатаны. Фридакс видом похож на горчицу, и уксус цветом похож на вино, но при вкушении их гортань распознает и определяет различие каждой из сих вещей. Так и душа, если имеет рассуждение, умным чувством может распознать дары Духа Святого и призрачные мечтания сатаны".

Сбитый с пути и полный гордыни искатель духовных истин более всего подвержен прелести. И долгий, устойчивый успех индуизма в очень большой мере обязан этому ложному мистицизму. И как он соблазнителен для молодых людей, употреблявших наркотики, которым уже знакомы опыты подобного рода. Последние несколько лет стали свидетелями процветания и распространения свами. Они ловят возможность приобрести славу и богатство на этом черном рынке. И они ее не упускают.

В этих статьях очень наглядно показывается что такое первородный грех и как он влияет на нашу жизнь , и на наше окружение.
Отдельное спасибо за ссылку на форум о глупых вопросах. Мне лично кажется что тема свое назначение выполняет , люди читают , или просматривают что им интересно.Ведь даже воинствующие атеисты читают и может даст Бог они придут к пониманию веры и не только к пониманию но и к самой вере , а через истинную веру к Богу oka: . У меня нет намерения всех заставить все читать каждый пробует найти ответы на свои вопросы и если Господь дает , то находит или получает толчок (направление) к ответам на них (вопросы).

Протестантизм и лютеранство не синонимы как мне кажется тоже . Лютеранство это Протестантизм , а Протестантизм это не только Лютеранство но и другие учения иногда противоположные Лютеранству.
Как к примеру Православие это христианство , а христианством называют не только Православие но и другие течения хоть они и поносят Христа(называя его лжецом , пророком , только человеком , или только Богом который не принял человеческое тело)
Может как нельзя те противные течения назвать Христианством , так и здесь учение не Лютеранства нельзя называть протестантством. Но люди привыкли (или специально) стали так объединять все не совместимое в одно, значит и нам приходится следовать (пусть и с внутренним конфликтом) этим правилам.

PopovA!

Зачем приводить столько статей? Тем более таких заумных

Лучше своими словами и намного проще...

Вот я и предлагаю, поговорить о первородном грехе у младенцев!
Нужно ли крестить младенцев? И какой грех они совершили, если только родились и не могут отвечать за свои поступки!!!

И совершают ли грех психически больные люди? Можно ли их судить по нравственным законам религии и общества или все же нет?

Ну да! Как я забыла!!!

Я напомню:


Это связанные между собой понятия, но отнюдь не синонимы. Оставим Реформацию в стороне - это широкое движение, настолько же и антифеодальное, насколько религиозное. Остановимся на ошибочном отождествлении лютеранства и протестантизма.
Сказать "лютеранство (или протестантизм)" все равно, что сказать "католицизм (или христианство)". Улавливаете разницу?
Христианство - это понятие, обозначающее целое. В это целое включены православие, католицизм и протестантизм на правах конфессий. В протестантизм же как в целое, в свою очередь, включены разнообразные течения, одним из которых является лютеранство (одним из первых - не спорю, но это совсем не значит, что его названием можно заменить название всей конфессии). Таким образом сказать, что лютеранство регистрирует разные церкви, которые не признают друг друга - ошибка. Лютеранство может регистрировать исключительно лютеранские церкви.[/quote]

Choroshaya

Мне кажется вы ошибаетесь , понятие первородного греха всегда существовало в Православии
Посмотрите пожалуйста сообщение 203 там об этом хорошо говорится
А вот как описывают понимание этого вопроса в католицизме
"Извратили римо-католики и учение о первородном грехе. В то время, как Православная Кафолическая Церковь искони УЧИТ, ЧТО - "Бог сотворил человека безгрешным по естеству и свободным по воле; безгрешным не потому, что он был недоступен для греха, ибо одно лишь Божество грешить не может; но потому, что согрешить зависело не от его природы, а от его свободной воли. При содействии благодати Божией, он мог быть и преуспевать в добре; при своей свободной воле, при попущении Божием, мог отвратиться от добра и быть во зле" (преп.Иоанн Дамаскин), а РИМО-КАТОЛИКИ учат, ЧТО Бог, создав человека из двух противоположных и потому не могущих не противоборствовать одна другой частей (из души и тела, разума и чувственности), устранил этот дуализм тем, что, особым от творения актом, сообщил праотцам сверхъестественный дар "благодатной праведности", который, до падения, и удерживал душу и тело в их гармонии, устраняя между ними естественный раздор."
Вот насколько огромная разница в понятиях так что о заимствовании не может быть и речи.
Крестить младенцев надо обязательно что бы над ними не довлел первородный грех , а что бы они сами жили без сатаны сочетаясь с Господом.
Вот почитайте эту статью там все очень хорошо описано

Ссылка
О СУТИ ТАИНСТВА КРЕЩЕНИЯ

РАЗГОВОР О ТОМ, зачем человек приходит ко Крещению, нужно начать с повествования о том времени, когда Бог сотворил весь мир и людей, поставив их господствовать в новом мире.

Он наделил людей сознанием и свободой, чтобы они имели счастье любить, ибо любовь невозможна ни без сознания, ни без свободы. Любовь есть наивысшее благо, и этим наивысшим благом Господь Бог наделил людей, потому что Сам безмерно возлюбил их. С того времени жизнь Адама и Евы приобрела свой Смысл: любить все творение Божие, любить друг друга и больше всего любить Бога, как Источника этой любви.

Любовь сближает тех, кто любит. И поэтому Смыслом человеческой жизни стало также то, чтобы быть рядом с Богом.

ГРЕХОПАДЕНИЕ было предательством любви. которое было совершено первыми людьми. Они разменяли любовь к Богу на желание быть самостоятельными, автономными. Утратив любовь, они отдалились от Бога. Между ними и Богом была воздвигнута некая стена, которая препятствовала им общаться с Ним и быть с Ним в единстве.

Удалившись от Источника жизни - Бога, - люди получили смерть. Смерть была двоякой. Во-первых, духовной, от которой каменеет сердце, утрачивается способность любить, сострадать, иметь искренние и чистые отношения с другими людьми. Человек в своей духовной смерти разлагается на гордость, ненависть, зависть, лукавство и т.д., которые являются для него малым адом.

Во-вторых, это смерть физическая, то есть смерть тела. Ей предшествуют ее предтечи: телесные немощи, болезни, старость.

Удаленность людей от Бога повлияла на все человеческое общество, введя разложение в самые его основы. Это выразилось в возникновении социальной несправедливости, вражды, войн, геноцидов, фашизма и т.д.

ОДНАКО, хотя люди утратили и предали свою любовь к Богу, Бог продолжал безмерно любить людей. С самого момента грехопадения Он начал готовить спасение людей от греха и от отсутствия любви. Эта подготовка больше всего проявилась в истории ветхозаветного израильского народа, как она описана в книгах Ветхого Завета, составляющих первую часть Священного Писания или Библии.

ЦЕНТРОМ истории спасения человечества стало событие Боговоплощения, когда Сам Бог принял человеческое естество и родился от Девы Марии как человек.

Это был Богочеловек (то есть Бог и человек) Иисус Христос.

Он принял на Себя падшее, в клочья изодранное грехом человеческое естество, чтобы исцелить Его Собой, заживить его раны и соединить со Святой Троицей.

Через Боговоплощение совершилось великое Таинство Воссоединения человека с Богом, Таинство Спасения.

Господь и Бог наш Иисус Христос проповедал Свое учение, записанное позже Его учениками в Евангелиях, был схвачен по зависти иудеями, принял самые унизительные и жестокие муки: насмеяния, оплеухи, бичевание, был осужден на смерть и распят на кресте. Он больно предал Себя на эти страдания. В нем, в этом предании Себя на смерть, проявилась Его великая любовь к падшему человеческому роду.

Будучи Жизнью и Источником Жизни, Он не мог быть объятым смертью и адом, но разрушил их. Он победил смерть: духовную и физическую, - воскреснув на третий день после Своего распятия.

С тех пор разрушилось господство смерти над миром и человеком, ад был побежден. Это торжество Жизни и Любви Церковь особенно празднует в день Пасхи.

ЧЕРЕЗ сорок дней после Своего Воскресения Господь наш Иисус Христос вознесся на Небеса, а еще через десять дней - в праздник Пятидесятницы - ниспослал Духа Святого Своим ученикам. С тех пор все уверовавшие в Иисуса Христа как своего Господа и Спасителя составили Церковь Христову.

ЦЕРКОВЬ Христова есть Богочеловеческий организм, в котором люди соединяются с Богом и освящаются благодатью Божией Здесь они силой Христовой избавляются от смерти и получают Жизнь Вечную. В Церкви они ускользают из рук ада и вступают в Царство Божие, становясь детьми Божиими. Церковь сама есть Царство Божие на земле. Она объединяет в себе всех, кто имеет одинаковую - православную - веру в Господа нашего Иисуса Христа, кто живет одной церковной жизнью, участвуя в Таинствах Церкви, и кто принял Крещение во имя Святой Троицы.

Таким образом, вступление в Церковь и приобщение всех ее благ, каковыми являются Жизнь Вечная, воссоединение с Богом, воскрешение способности любить, радоваться чистой радостью, иметь духовное здравие и т.д., осуществляется через Крещение.

Крещение не принимают, чтобы не болеть, чтобы иметь жизненный успех, избавиться от неприятностей, но чтобы иметь Жизнь Вечную и жить в единении с Богом.


ЧТО ПРОИСХОДИТ ВО ВРЕМЯ КРЕЩЕНИЯ?

СЛОВО 'крещение' (по-гречески 'ваптисис') значит 'погружение'.

Главным действием Крещения является троекратное погружение крещаемого в воду, что символизирует собой трехдневное пребывание Христа во гробе, после которого совершилось Воскресение.

Каждый крещаемый повторяет путь Христа: умирает, чтобы затем воскреснуть. Умирает для греховной жизни и сатаны и воскресает, чтобы начать новую жизнь, жизнь с Богом. Все его естество при этом обновляется до самых своих оснований. Ему оставляются все его грехи, которые он совершил до Крещения.

Человек отрекается от сатаны и соединяется со Христом, становясь членом Церкви.

ЕСЛИ крестится младенец, то у него должны быть крестные родители, в обязанности которых входит христианское воспитание своих крестников. За них они дадут строгий ответ на суде Божием. Тот, кто согласился стать крестным, должен осознать, что он принимает на себя огромную ответственность за ребенка, которого крестит, и если будет нерадиво исполнять свои обязанности, то будет строго наказан.

Чтобы дать ребенку христианское воспитание, сами крестные должны жить христианской жизнью, молиться за своего крестника.

РАССМОТРИМ более подробно, что происходит с человеком во время Крещения и к чему он обязывается после его принятия. Для этого используем текст чинопоследования этого Таинства.

СОВЕРШЕНИЮ Крещения предшествует чин оглашения, во время которого священник читает запретительные молитвы, направленный против сатаны. В них священник именем Божиим запрещает диаволу господствовать в сердце крещающегося, прогоняет его прочь от человека. Человек нарицается 'новоизбранным воином Христа Бога нашего'.

После этих молитв священник дует на уста крещаемого, его лоб и грудь, произнося слова: 'Изгони из него (или из нее) всякого лукавого и нечистого духа, скрытого и гнездящегося в его сердце...'.

Крещаемый (или крестные родители, если крестится младенец) поворачивается лицом на запад, и священник спрашивает:

- Отрекаешься ли ты от сатаны, всех его дел и всех его ангелов, всего его служения и всей его гордыни?

Крещаемый отвечает:

- Отрекаюсь.

Так повторяется трижды. Затем священник так же трижды спрашивает:

- Отрекся ли ты сатаны?

И крещаемый отвечает:

- Отрекся.

Священник говорит:

- И дунь, и плюнь на него.

Крещенный должен дунуть и плюнуть перед собой в знак своего презрения к сатане. Таким образом крещаемый объявляет диаволу войну. Его оружием будут пост, молитва, участие в церковных таинствах, и прежде всего Таинстве Евхаристии. Ему предстоит сражаться со своими страстями, злом, кроющимся в душе.

Наградой за победу будет жизнь вечная. Поражение тоже будет вечным - оно будет состоять в нескончаемых муках в преисподней вместе с сатаной и его ангелами.

ОДНАКО сам человек никогда не сможет вести брани с диаволом - без союзничества со Христом. Поэтому после объявления войны сатане в чине оглашения следует сочетание со Христом. Священник спрашивает:

- Сочетаешься ли ты со Христом?

Крещаемый отвечает:

- Сочетаюсь.

После этого священник спрашивает:

- Сочетался ли ты со Христом?

Крещаемый отвечает:

- Сочетался.

Священник спрашивает:

- И веруешь ли Ему?

Крещаемый отвечает:

- Верую Ему как Царю и Богу, - и затем читает Символ Веры.

ПОСЛЕ ЭТОГО начинается сам чин Крещения. Священник благословляет воду, в которой крещаемому предстоит омыть свои грехи. Он трижды осеняет ее крестным знамением, дует на нее, произнося молитву:

'Да сокрушится под знамением образа Твоего креста все противные силы'.

Затем еще после некоторых молитв и священнодействий священник помазывает крещаемого маслом: лоб, грудь и плечи. Масло -символ милости, и в данном случае милости Божией по отношению к кающемуся грешнику. При помазании маслом также имеется в виду притча о Добром Самарянине, рассказанная Спасителем. В этой притче Добрый Самарянин, который был прообразом Христа, помазал человека, 'впавшего в разбойники', маслом, чтобы он исцелился.

ЗАТЕМ, наконец, наступает самый главный момент - само Крещение.

Священник трижды погружает крещаемого в воду со словами:

- Крещается раб Божий (называется имя) во имя Отца, Аминь (первое погружение). И Сына, Аминь (второе погружение). И Святаго Духа, Аминь (третье погружение).

ПОСЛЕ Крещения совершается Миропомазание, которое имеет следующий смысл.

В день Пятидесятницы, как уже было сказано выше, на учеников Христовых сошел Дух Святой. Через Миропомазание Дух Святой сходит на каждого из нас, исполняя нас силой Божией.

Святое Миро - это особым образом приготовленное масло, которое раз в год освящается Патриархом и затем рассылается по всем епархиям, где архиереи раздают его священникам. Это великая святыня.

Священник помазывает Святым Миром уже крещенного человека, а именно: его лоб, глаза, ноздри, уста, уши, грудь, руки и ноги. Всякий раз он повторяет слова:

Печать дара Духа Святаго. Аминь.

Через это священнодействие на человека сходит Дух Святой.

Затем читается Священное Писание, еще несколько молитв, и чин Крещения можно считать завершенным.

Однако человек, выходя из храма, должен помнить, что его христианская жизнь только начинается, что он отрекся от сатаны и сочетался со Христом. Теперь у него должна начаться другая жизнь...

КРЕЩЕНИЕ есть начало новой жизни. Человек должен принести плоды Крещения, а для этого нужен труд.

КРЕЩЕНИЕ ко многому обязывает человека. Прежде всего оно обязывает его к борьбе с самим собой: со своими страстями, дурными наклонностями, в общем, со своим 'ветхим человеком', который ненавидит других людей, злобствует, завидует, гордится, презирает, обманывает, блудодействует и т.д.

Крещение также обязывает человека вести церковную жизнь, которая прежде всего заключается в участии в Таинстве Евхаристии - причащении Тела и Крови Господа нашего Иисуса Христа. Это Таинство совершается в православных храмах во время Божественной Литургии. После принятия Крещения человек должен прийти в храм для воцерковления, после чего он уже может участвовать в Евхаристии.

ЕВХАРИСТИЯ является стержнем церковной жизни. Господь наш Иисус Христос во время каждой православной литургии дает людям Себя Самого в причащение. Люди причащаются Его Плоти и Крови, чтобы быть в постоянном единении с Ним. Без участия в Евхаристии человек не может надеяться на свое спасение.

КАЖДЫЙ истинно верующий во Христа должен регулярно участвовать в Евхаристии. Предварительно он обязан очистить свою совесть через Таинство Покаяния, несколько дней попоститься, подкрепляя пост усиленной молитвой. И затем, испросив разрешения у священника, причаститься Пречистых Таин Христовых.

Маленьких детей родители или крестные должны приносить на причастие как можно чаще. Им особой подготовки не требуется, так как они и без этого чисты. Единственное, что нужно - это чтобы дети причащались натощак, с утра ничего не поев.

ЕЩЕ ОДНИМ важнейшим условием духовной жизни является молитва. Человек, принявший Крещение, обязывается к молитве.

МОЛИТВА есть обращение человека к Богу. В ней он испрашивает у Господа милости, просит прощения грехов, помощи в трудностях, благодарит Бога за Его благодеяния к себе.

Молитва есть пища для души, без которой та умирает от духовного голода.

Молиться нужно постоянно. Обычно все православные христиане утром и вечером читают так называемые 'Утреннее' и 'Вечернее правило', которые содержатся в 'Молитвословах'. Днем можно молиться 'молитвой Иисусовой':

Господи, Иисусе Христе, помилуй мя.

Или, более пространно: Господи, Иисусе Христе, Сыне Божий, помилуй мя, грешного.

Эта молитва удобна тем, что ею можно молиться везде: на улице, на работе, в пути.

В любом случае о своем молитвенном правиле нужно посоветоваться со священником.

ЧЕЛОВЕК, принявший Крещение, должен всегда помнить, что он отрекся от сатаны и пообещал не участвовать в его делах. Поэтому преступает эту клятву, данную Богу, тот, кто после Крещения начинает ходить ко всякого рода 'экстрасенсам', 'заклинателям', 'народным целителям' и т.д. Таким образом он опять вступает в союз с сатаной и отказывается от союза с Христом, отрицаясь своего Крещения.

Человек должен оставаться верным Православной Церкви и не участвовать в собраниях баптистов, иеговистов и прочих сектантов. Смертельный грех совершают те, которые повторно принимают 'крещение' у баптистов.

Христианин не может быть последователем Рерихов, оккультизма, различных восточных культов.
См. также: ПАМЯТКА ПРИХОДЯЩЕМУ КО КРЕЩЕНИЮ

Источник: Сайт "Тропинка к храму"

PopovA, кажется, что Вы без должного внимания отнеслись к следующим словам:

Это пока там смайл, а вообще позиция такая примерно:



Так что пишите своими словами от греха подальше)))

Может быть вы правы относительно общения на обычные темы , хотя тоже не совсем ,всегда высказывались мнения с опорой на чужие высказывания, например известных деятелей в данной области.
Но в отношение Православия свое личное мнение ( ну именно мое) не имеет никакого веса и как по мне (мое мнение) может быть сомнительное . И что бы случайно не впасть в какую то крайность я предпочитаю говорить словами святых отцев или словами людей более сведущих в данном вопросе чем я(например священников или монахов , людей которые освящены богом)
Конечно все эти высказывания все равно проходят через призму моих мировоззрение , поэтому 100% правильность я не могу гарантировать и все мои высказывания лучше проверять.

Ну в моем случае это было общение не на обычную тему, а относительно языкового вопроса, в отношении лингвистики (как в Вашем случае - в отношении православия) мое личное мнение не может перевешивать правила и тем не менее - обвинение в неуважении... Впрочем, Ваша точка зрения понятна, она совпадает с моей, вопрос закрыт.

По теме: мне интересно, на ком женились дети первых людей на земле - Адама и Евы?

Скептики по отношению к Библии использовали вопрос о жене Каина не один раз, пытаясь дискредитировать книгу Бытия как подлинную историческую запись. Печально признавать, что большинство христиан не дали адекватного ответа на этот вопрос. В результате мир видит их невозможными защитить Писание, как авторитетный источник и, таким образом, Христианскую веру.

Например, на историческом процессе Скоупс 1925 года в Тенесси, Вильям Дженнингс Брайан, истец, выступающий за христианскую веру, не смог ответить на вопрос о жене Каина, заданный юристом Клоренс Дарроу. Рассмотрите следующую выдержку из записи допроса Брайана :

В - Открыли ли Вы, где Каин нашёл свою жену ?

О - Нет, я оставил это для агностиков.

В - Вы никогда не нашли ответа ?

О - Я никогда не пытался его найти.

В - Вы никогда не пытались его найти ?

О - Нет.

В - В Библии написано, что он нашёл жену, не правда ли ? Были ли другие люди на Земле в то время ?

О - Я не могу сказать.

В - Вы не можете сказать. Принимали ли Вы это когда-нибудь в своё рассмотрение ?

О- Это меня никогда не волновало.

В - Каин нашёл себе жену, и ни о ком другом записей не было.

О - Так говорится в Библии. В - И откуда взялась жена Каина Вы не знаете.3

Мировая пресса широко освещала этот процесс, и то, что было услышано, отложило отпечаток на христианство до сегодняшнего дня - христиане не могут защитить Библейскую запись !

В настоящее время, тот же пример был приведён Карлом Саганом в его книге ” Контакт”4(которая была в списке бестселлеров Нью Йорк Таймс) и использовался в одноимённом фильме, поставленном по этой книге.

В книге мы читаем описание того, как выдуманный персонаж Элли не могла получить ответы на свои вопросы от жены священника, которая являлась руководителем дискуссионной группы в церкви :

Элли никогда прежде не читала Библию всерьёз... Поэтому за выходные, предшествующие первому занятию , она прочитала,пытаясь быть объективной, то, что казалось наиболее важной частью Ветхого Завета. Она сразу заметила, что там было два разных, взаимно противоречащих друг другу рассказа Творения... и не смогла разобраться точно, на ком же женился Каин 5.

Саган умно поставил обычные вопросы (включая вопрос о жене Каина), которые часто задаются христианам в попытке предположительно ”доказать”, что Библия полна противоречий и не может быть защищена. Правда такова - возможно, что большинство христиан не могут ответить на эти вопросы ! И в то же самое время ответы ЕСТЬ. Но в силу того, что в церквях присутствует недостаток в учениях апологетиков 6, особенно по отношению скептиков к книге Бытия, большинство верующих в церкви не способны быть ”...готовы всякому, требующему у вас отчёта в вашем уповании, дать ответ с кротостью и благословением.” (Первое послание Петра 3:15 )
Почему это важно?

Многие утверждали, что для того, чтобы Каин нашёл жену, на Земле должны были бы присутствовать другие ”расы” людей, которые по своему происхождению не являлись потомками Адама и Евы. Для многих людей этот вопрос является камнем преткновения в принятии книги Бытия и записи о том, что в начале истории на Земле был только один мужчина и одна женщина. Сторонники Евангелия должны быть способны доказать, что все человеческие создания являются потомками одного мужчины и одной женщины (Адама и Евы)- так как только потомки Адама и Евы могут быть спасены. Таким образом, верующим необходимо рассматривать вопрос о жене Каина и ясно показывать, что она была потомком Адама и Евы.
Чтение Библии :

Книга Бытия 4:1 - Книга Бытия 5:5 Один из наиболее задаваемых вопросов ”Где Каин нашёл свою жену?” Для того, чтобы ответить на этот вопрос, нам сначала нужно обратиться к первоисточнику, информации, касающейся значения Евангелия.
Первый человек.

”Посему, как одним человеком грех вошёл в мир, и грехом смерть, так и смерть перешла во всех человеков, потому что в нём все согрешили.” (Послание к Римлянам 5:12)

Мы читаем в 1 Послании к Коринфянам 15:45, что Адам был ”первым человеком”. Бог не начал с создания целой ”расы” людей.

Библия ясно говорит,что ТОЛЬКО потомки Адама могут быть спасены. В Послании к Римлянам 5 читаем, что мы грешим, потому что Адам согрешил. Наказание смертью, которое получил

Адам за своё непослушание, перешло на всех его потомков. Адам был главой человечества, поэтому когда он ”пал”, мы, его потомки тоже ”пали”. Таким образом, мы все отделены от Бога. Конечным результатом греха было бы вечное отделение нас от Бога в нашем грешном состоянии. Однако, радостно признавать, что есть для нас путь возвращения к Богу!

Человек принёс в мир грех и смерть, поэтому всему человечеству, а это все потомки Адама, был нужен безгрешный Человек, который мог бы искупить наказание за грех и вытекающую отсюда смерть Однако, Библия указывает,что ”все согрешили” (Послание к Римлянам 3:23) Каково же было разрешение этого вопроса?
Последний Адам.

Бог позаботился о пути нашего спасения из потерянного состояния.

Павел объясняет в 1 Послании к Коринфянам, что Бог послал другого Адама! Сын Бога стал человеком- совершенным человеком, но в то же время нашим родственником! Он назван ”последним Адамом” (1 Послание к Коринфянам 15:45), потому что он занял место первого Адама. Он стал новой главой, и потому что был безгрешен, смог заплатить наказание за грех :

”Ибо как смерть через человека, так через человека и воскресение мёртвых. Как в Адаме все умирают, так во Христе все оживут” (1 Послание к Коринфянам 15:21,22)

Христос принял смерть (наказание за грех) на Кресте, проливая свою кровь (без пролития крови не бывает прощения - Послание к Евреям 9:22), чтобы все те, кто доверились Ему в этом, раскаялись в своих грехах непослушания (в Адаме) и были воссоединены с Богом.

Таким образом, только потомки Адама могут быть спасены.
Все являются родственниками

Согласно Библии все люди грешники и мы все родственники (Деяния 17:26 - От одной крови Он произвёл род человеческий для обитания по всему лицу земли), Евангелие понятно лишь на основе того, что все люди живущие и когда-либо жившие (за исключением первой женщины7) - являются потомками первого мужчины - Адама. Если бы это не являлость правдой, то Евангелие невозможно бы было объяснить или защитить.

Таким образом, вначале был только один человек - созданный из праха земного. (Книга Бытия 2:7)

Это также значит, что жена Каина была потомком Адама. Она не могла произойти от другой ”расы” людей и поэтому была одним из потомков Адама.
Первая женщина

В Книге Бытия 3:20 читаем: ” И нарёк Адам имя жене своей - Ева, ибо она стала матерью всех живущих.” Другими словами, все люди, кроме Адама, - потомки Евы, она была первой женщиной.

Ева была сотворена из ребра Адама (книга Бытия что 3:21-24), это было уникальное явление. В новом завете, Иисус ( Евангелие от Матфея 19:4-6) и Павел (Послание к Ефесянам 5:31) используют это историческое и единовременое событие как основание для брака между одним мужчиной и одной женщиной.

Также в Бытие 2:20 говорится, что когда Адам посмотрел на животных, он не мог найти себе помощника, подобного ему.

Всё это делает весьма очевидным тот факт,что присутствовала только одна женщина, жена Адама, с самого начала. Не могло быть ”расы” женщин.

Следовательно, если христиане не могут защитить факт, что все люди (включая жену Каина) могут проследить свою родословную до Адама и Евы, то как же они могут понять и объяснить Евангелие? Как они могут оправдать факт послания миссионеров к каждому племени и нации? Поэтому каждому необходимо уметь ответить на вопрос о жене Каина, проиллюстрировав тем самым, что Христиане могут защитить Евангелие и всё,чему оно учит.
ЖЕНА КАИНА.
Кто был Каин?

Каин был первым ребёнком Адама и Евы, записанным в Писании (Бытие 4:1). Он и его братья Авель (Бытие 4:2) и Сиф (Бытие 4:25) были частью ПЕРВОГО поколения детей, когда-либо рождённых на Земле. Не смотря на то,что только трое сыновей упоминаются в Писании, у Адама и Евы были и другие дети.
Братья и сёстры Каина

В Бытие 5:4 мы находим утверждение, подводящее итог жизни Адама и Евы - ”Дней Адама по рождении им Сифа было восемьсот лет, и родил он сынов и дочерей.”

Во время своей жизни у Адама и Евы было множество детей мужского и женского пола. Еврейский историк Джозэфус написал : ”Число детей Адама и Евы согласно тому, что говорит древняя традиция, было тридцать три сына и двадцать три дочери”.8

Писание не даёт точного числа детей, рождённых Адамом и Евой, но учитывая продолжительность их жизни (Адам жил 930 лет - Бытие 5:5 ), логично будет предположить, что их было много! (Помните, им было сказано ” Плодитесь и размножайтесь”. (Бытие 1:28)
Жена

Если мы обратимся к Писанию, не принимая в счёт предубеждения и другие идеи, то когда в самом начале было лишь первое поколение людей, братья вынуждены были вступать в брак со своими сёстрами, иначе не было бы других поколений!

Нам неизвестно, когда женился Каин, не даются подробности о других браках и детях, но можно предположить, что жена Каина была его сестрой или другим близким родственником.
ВозражениЯ:
Законы Бога

Многие сразу же отвергают заключение о том, что сыновья и дочери Адама и Евы вступали в браки друг с другом, основываясь на законах, запрещающих браки между близкими родственниками. Некоторые говорят, что нельзя вступать в брак с родственником. Вообще-то, если вы вступаете в брак не с родственником, то он не человек! Жена родственна мужу ещё до брака, потому что ВСЕ люди - потомки Адама и Евы, все от одной крови. Закон, запрещающий близким родственникам вступать в брак не появился до времени Моисея (Левит 18-20). Основываясь на том,что брак соединял одного мужчину и одну женщину на всю жизнь (Бытие 1 и 2) , в самом начале не было нарушения закона Бога (до времени Моисея), когда браки заключались между близкими родственниками (даже братьями и сёстами).

Заметьте, что Авраам женился на своей сестре по отцу (Бытие 20:12)9. Законы Бога запрещали такие браки,10 но это произошло только четыреста лет спустя во время Моисея.
Биологические уродства

Сегодня по существующим законам родные братья и сёстры (а также братья и сёстры по одному из родителей) не могут вступать в брак друг с другом и иметь детей.

Это правда, что дети от брака между братом и сестрой подвергаются риску иметь отклонения от нормы. Между прочим, чем ближе родство супругов, тем выше риск проявлений аномалий у потомства. Это легко понять обычному человеку, не вдаваясь в подробные объяснения.

Каждый получает набор генов от своих отца и матери. К сожалению, сегодня гены содержат очень много ошибок (из-за греха и Проклятия), и эти ошибки проявляются весьма различно. Например, некоторые отращивают волосы , чтобы скрыть то, что одно ухо ниже другого; или возможно,что чей-то нос находится не совсем на середине лица; либо чей-то подбородок не совсем обычной формы и т.д.. Давайте признаем, что причина, по которой мы зовём друг друга нормальными, является наше согласие так считать.

Чем ближе родство двух людей, тем выше возможность наличия одинаковых ошибок в их генах, полученных от одних и тех же родителей. Поэтому, у брата и сестры скорей всего будут одинаковые ошибки в их генетической информации. Ребёнок, рождённый от брака брата и сестры, наследует один набор генов от каждого родителя. Поскольку скорей всего гены будут нести одинаковые ошибки, нарушения дублируются, и результатом будут уродства среди потомства.

Наоборот, чем дальше родство родителей, тем выше вероятность того, что их гены не будут нести одинаковых ошибок. Дети, наследующие один набор генов от каждого из родителей, скорей всего получат хороший ген в каждой паре с плохим геном. Обычно хороший ген берёт верх, и уродство (по крайней мере серьёзное) не возникнет. Например, вместо полностью деформированных ушей будут лишь несколько искривлённые уши. (В целом, тем не менее, человеческая раса медленно дегенерирует, накапливая ошибки поколения за поколением).

Однако, этот факт сегодняшней жизни не относится к Адаму и Еве. Первые два человека были созданы совершенными. Всё, созданное Богом, было ”весьма хорошо” (Бытие 1:31) Это значит, что их гены были совершенны, без ошибок ! Но когда грех вошёл в мир (из-за Адама - Бытие 3:6), Бог проклял мир и совершенное Творение начало дегенерировать, подвергаться смерти и тлеть (Римлянам 8:22). За продолжительный период времени этот процесс проявил себя во всякого рода искажениях генетического материала всех живущих.

Но Каин принадлежал к первому поколению детей, когда-либо рождённых. Он (как и его братья и сёстры) получили фактически совершенные гены от Адама и Евы поскольку эффекты греха тогда были ещё минимальны. В такой ситуации, брат и сестра могли вступать в брак (основываясь на том, что один мужчина берёт в жёны одну женщину - что и является браком (Евангелие от Матфея 19:4-6)) без всякой вероятности проявлений уродств среди потомства.

Ко времени Моисея (около 2500 спустя) дегенеративные ошибки накопились в таком количестве среди человечества, что было необходимо для Бога внести законы, запрещающие браки между братьями - сёстрами (и близкими родственниками) (Левит 18-20)11.

(Также к тому времени на Земле было множество людей, и не было необходимости для близких родственников вступать в брак.)

Из всего сказанного можно выделить три взаимосвязанные причины для введения законов, запрещающих родственные браки:

1. Как мы уже обсудили, возникла необходимость защиты от потенциальной возможности увеличения уродств среди потомства.
2. Законы Бога были орудием для сохранения сильной, здоровой еврейской нации , что и было целью Бога.
3. Эти законы защищали индивидуумов, семью и общество в целом. Физиологическое разрушение, вызванное кровосмешением должно быть сведено до минимума.

Каин и земля Нод

Некоторые утверждают, что часть Бытия 4:16-17 означает, что Каин пошёл в землю Нод и нашёл себе жену. Из этого они приходят к мнению, что на Земле существовала другая раса людей, не состоящая из потомков Адама и Евы, к которой и принадлежала жена Каина.

И пошёл Каин от лица Господня; и поселился в земле Нод, на восток от Едема. И познал Каин жену свою; и она зачала и родила Еноха. И построил он город; и назвал город по имени сына своего: Енох.

Из того,что утверждалось выше, ясно, что ВСЕ человеческие существа, включая жену Каина, являются потомками Адама. Однако, этот отрывок НЕ говорит, что Каин пошёл в землю Нод и нашёл жену. Джон Кэлвин комментирует эти стихи так:

”Из контекста мы можем понять, что Каин, до убийства своего брата, был женат; в противном случае Моисей написал бы что-нибудь о женитьбе Каина.” 12

Каин был женат ДО того,как он пошёл в землю Нод. Он не нашёл жену там, а ”познал” (имел сексуальные отношения) свою жену.13
Кого боялся Каин ?

Бытие 4:14)

Некоторые утверждают, что на Земле было много людей, отличных от потомков Адама и Евы, в противном случае Каину не надо было бы бояться людей, желающих убить его из-за того, что он сделал с Авелем.

Во-первых, причиной, по которой кто-либо и хотел погубить Каина из-за убийства Авеля, было их близкое родство !

Во-вторых, Каин и Авель родились задолго до того, как произошла смерть Авеля. Бытие 4:3 утверждает:

Спустя несколько времени, Каин принёс от плодов земли дар ГОСПОДУ.

Заметьте ”спустя несколько времени”. Мы знаем, что Сиф родился, когда Адаму было 130 лет (Бытие 5:3), и Ева видела в нём замену для Авеля (Бытие 4 :25). Поэтому, период времени от рождения Каина до смерти Авеля может быть 100 лет или больше, что даёт достаточно времени для других детей Адама и Евы вступать в браки

Ко времени убийства Авеля, число потомков Адама и Евы могло быть значительным, включая несколько поколений.
Откуда произошла технология ?

Некоторые утверждают, что для того, чтобы Каин пошёл в землю Нод и построил город, он должен был иметь большое количество знаний и умений, которые уже были в той земле, благодаря другим ”расам”.Потомки Адама и Евы были очень интеллигентными людьми. Нам известно, что Иувал создал такие музыкальные инструменты как гусли и свирель ( Бытие 4:21), и Тувал-каин ковал медь и железо (Бытие 4:22).

Из-за широкого распространения доктрины эволюции, многие люди считают, что их поколение наиболее развитое из всех, существующих когда-либо на планете. Факт наличия сверхзвуковых самолётов и компьютеров не делает нас самыми интеллигентными или мудрейшими. Современная технология на самом деле результат накопления знаний.

Нельзя забывать, что наши умы много потеряли за 6 000 лет (со времён Адама) Проклятия. Мы сильно дегенерировали по сравнению с людьми прежних поколений. Мы весьма далеко не так интеллигентны и изобретательны, как были дети Адама и Евы. Писание показывает то, что можно назвать развитой технологией с самого начала.

У Каина были знания и талант для постройки города !
ЗАКЛЮЧЕНИЕ

Одна из главных причин затруднений христиан с ответом на вопрос о жене Каина является то, что они обращаются к современному миру (и проблемам, связанным с браками между близкими родственниками), а не к ясной исторической записи, данной нам Богом.

Вместо того, чтобы понять истинную историю мира, записанную в Библии, и все изменения , произошедшие из-за греха, они пытаются объяснить Книгу Бытия исходя из современной ситуации. Они берут не Писание за основу своих убеждений, а светские взгляды на Библию, и поэтому не видят ответов на простые вопросы.

Книга Бытия -запись Бога, который присутствовал во время всех исторических событий. Это Слово Того, кто знает всё и является свидетелем прошлого, на которого можно положиться. Таким образом, когда мы берём Книгу Бытия за основу понимания истории, мы можем понять события, которые казались бы таинственными без Писания. Если теория эволюции правдива, то для науки возникает ещё большая проблема, чем вопрос о жене Каина. Как человек мог развиваться в результате мутаций (ошибок), если этот процесс ведёт к появлению уродств в детях? Простой факт рождения человеческого потомства без крупных отклонений является доказательством Творения, а не эволюции.



К реальной истории принадлежит и то, что неповиновение Адама принесло смерть, страдание и отделение от Бога. Мы видим результаты вокруг себя. Но радостно сознавать, что Бог позаботился и об этом.

”Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего единородного, дабы всякий верующий в Него не погиб, но имел жизнь вечную.”

(Евангелие от Иоанна 3:16)

Иисус Христос - Создатель, совершенно безгрешный понёс смертную казнь и отделение от Бога, чтобы ответить праведным запросам святости и справедливости Его Отца. Поэтому:” Верующий в Него не судится, а не верующий уже осуждён, потому что не уверовал во имя единородного Сына Божия”. (Евангелие от Иоанна 3:18)

Вот одно из мнений по этому вопросу . Хоть это и писали протестанты я могу в это поверить и это по моему мнению может совпадать с действительностью.
От себя добавлю , что в Библии и далее упоминаются только некоторые люди , но никак не все.И если нет упоминания о других , то это не значит что их не было(в смысле детей у Адама и Евы , сынов и дочерей).Еще заметьте что у иудеев разрешалось брать жену из своего колена , так что близкородственные браки во времена первых людей как по мне это необходимая норма жизни

Хотелось все же услышать православную версию.
Много лишнего материала, как по мне. У Вас всё везде враги и попытка дискредитации)))
Если свести все к ответу на вопрос, то получаем следующее: до Моисея инцест был разрешен.


Этот ответ меня вполне удовлетворил, спасибо.
В ходе ознакомления возник другой вопрос, по циферкам.

Поправьте меня, если оперирую недостоверной информацией и неправильными цифрами:
Моисей рожден в 13в. до н.э., Авраам - в 2040 г. до н.э. Между ними не может быть "400 лет спустя".

Если от первого поколения детей до "времени Моисея" - это примерно 25 веков, а время Моисея - 13 в до н.э., то всего до нашей эры 25+13=38? 3800 лет всего? Со времени сотворения мира 5810? Что-то совсем мало. Или источник не авторитетный, или... Я не могу в это поверить.
Мне встречались другие цифры: 5508 до н.э. Я не буду вспоминать о питекантропах, но от неандертальца до нас 500 тыс. лет.

Опечатка?

До Моисея такого понятия как инцест не было


Насчет того что миру более (приблизительно) 7518 лет почитайте сообщение 118 там православное видение этого вопроса(не полное конечно но..........) вот цитата

Есть еще один вопрос, касающийся состояния первозданного мира, который может возникнуть: а что есть эти «миллионы лет» существования мира, которые наука «знает как факт»? Ведь уже доказана ошибочность «радиоуглеродного метода»[viii] и других «абсолютных» системы датирования, так что остается признать, что эти «миллионы лет» тоже вовсе не факт, а опять философия, некоторая версия о длительности доисторической эпохи. Сама идея миллионного существования Земли не возникала до тех пор, пока люди, под влиянием натуралистической философии, не начали верить в эволюцию, а раз эволюция – это правда, то и возраст мира должен исчисляться миллионами лет. И вот где причина обмана: так как эволюцию никогда не наблюдали, то она мыслится только при предположении, что бесчисленные миллионы лет могли вызвать процессы, слишком «мелкие», чтобы современные ученые их могли фиксировать. Если исследовать этот вопрос объективно и бесстрастно, отделяя подлинные доказательства от предположений и философии, то легко заметить, что нет фактических данных, которые бы заставили нас считать, что земле более 7500 лет (я, как историк по первому образованию, убедительно уверился в этом еще на первом курсе Университета). Поэтому взгляды ученых на возраст нашей планеты полностью зависят от их философского отношения к Творению.

Я постараюсь найти вам православное видение этого вопроса(кто была жена Каина), просто интересно почему ни у кого не возникает того же вопроса насчет правнуков Ноя? Ведь та же ситуация . Внуки Ноя не вступали в брак с двоюродными братьями и сестрами, ведь было разделение на три рода Яфетиды,Семиты,Хамиты и далее тоже происходило разделение по родам



Далее о каких врагах идет речь? И о каких попытках дискредитации?

То есть инцест был, а понятия не было. Я не о понятии спрашивала, а о сути.

А с кем они вступали в брак? Тут разделяй на роды по именам родных братьев - не разделяй, а суть от этого не меняется. Но это лишнее доказательство инцеста - не более. Мне достаточно объяснения с Каином.


В 118 сообщении этого нет

Не знаю, какого студента-двоечника Вы цитировали, но он в своем дремучем неведении смешон. Если бы он доучился до конца университета, то знал бы, как пишется это слово, а также то, что существует такая наука - археология, она делает выводы, основываясь на научных методах, а не на философском отношении к чему бы то ни было.
Кроме этого, приведенные цифры, взятые из протестантского опуса, явно не такие - у них, получается, свое философское отношение к Творению и, следовательно, своя математика? Я все намекаю, что тот протестантский источник не авторитетный и не заслуживает доверия. Но остановимся на цифре 7518. Если можно - факты, а не бред недоученных историков. Знаете, меня бы удовлетворило то, что в такой возраст Земли надо просто поверить вопреки научному подходу (верят же в то, что первый человек сотворен из глины. Современная наука не подтверждает, что в составе человека есть глина, и об этом знает любой школьник, но это проблемы современной науки, а не верующих людей. Вот так и с возрастом Земли). Но все же хотелось бы: а)ссылку на текст Библии, в котором указано количество лет от сотворения мира до пришествия Христа; б) трактование этой цифры авторитетным богословом (конфессия не имеет принципиального значения).



Я спросила:

Первая фраза в Вашем ответе:

Если Вы меня не подозреваете в попытке дискредитации - избирательно относитесь к тому, что цитируете, а то возникает ощущение, что это относится ко мне, задавшей вопрос.

А Вы все никак не уйметесь!!!! Гордыня прямо зашкаливает по шкале Рихтера!

Это дата на самом деле считается от сотворения мира. Поскольку отсчет шел по годам жизни библейских патриархов. Это не значит, что эта цифра научно доказуема, поскольку сам расчет не носил научный характер, а был всего лишь текстологическим. Кстати, она отличается от принятой в иудаизме, у них цифра получилась еще меньше

Вот очень толковое объяснение с форума Кураева:



Ссылка

Почему сразу Рихтера? Мне ближе Цельсий))))
Если человек так принципиален, то он должен быть по крайней мере последователен, а получается, что одним приведение в тексте чужих слов чревато обвинением в неуважении и нежелании думать, вплоть до унижения))), а другим - просто смайл с предложением писать своими словами Впрочем, я уже писала: вопрос закрыт. На подобные реплики отвечать не буду.

Ну если дату сотворения мира привязали еще и к налоговому циклу, то какие вопросы?)) Понятно)) Логично)) И практически не вызывает возражений)))

Всем спасибо за консультации.