• (22) Поддержать автора
  • Поделиться

Російсько-українська війна 2014 - ... р.

Ana Paola   
VIP пользователь   
27 февраля 2014 1175367 22418

Франка

Имя: Франка
Группа: VIP пользователь
Сообщений: 1842
Регистрация: 24.05.2012
Заходил(а): 04.07.2019
Місто: Николаев
Франка
VIP пользователь
   13 августа 2014
Ссылка

Бойовики обстріляли з Градів село Переможне. Є багато жертв

Середа, 13 серпня 2014, 14:51
Ссылка Ссылка Населений пункт Переможне під Луганськом було обстріляне бойовиками, є багато жертв. Про це повідомив керівник прес-центру оперативного командування "Північ" підполковник Анатолій Прошин. "Бойовики обстріляли населений пункт Переможне з 13 до 14 години з боку пункту Сімейкіно і Краснодон", - сказав він. "Вони нанесли масований ракетно-артилерійський удар. По околицях з обох сторін села. Є багаточисельні людські жертви. цифри зараз уточнюються", - додав Прошин. На уточнююче питання, чим саме обстрілювали населений пункт, він відповів, що з "Градів".

Turbulent Bell

Turbulent Bell

Имя: Фасоль
Группа: VIP пользователь
Сообщений: 2015
Регистрация: 01.09.2011
Заходил(а): 28.07.2019
Місто: Николаев
Район: Заводской
Телефон: 0930548585
Turbulent Bell
VIP пользователь
   13 августа 2014
"Гуманитарка" поехала на Луганск, еще какие-то сомнения остались?

OlgaD

Имя: OlgaD
Группа: VIP пользователь
Сообщений: 3151
Регистрация: 22.02.2012
Заходил(а): 11.11.2018
Місто: Николаев
Телефон: 0681два74705
OlgaD
VIP пользователь
   13 августа 2014
Ссылка
Как украинцам не сойти с ума от войны
ѼѼѼѼѼѼ "Если Вы белые и пушистые - Вам пора в солярий и на эпиляцию" ѼѼѼѼѼѼ Счастливую женщину невозможно обидеть, её можно только рассмешить! ѼѼѼѼѼѼ

Франка

Имя: Франка
Группа: VIP пользователь
Сообщений: 1842
Регистрация: 24.05.2012
Заходил(а): 04.07.2019
Місто: Николаев
Франка
VIP пользователь
   13 августа 2014
Колона «миротворців» РФ розділилась на дві. У першій бачили солдатів і техніку, - Марчук

Колона російських «миротворців» біля Тули розділилася на дві частини. Перша частина, повністю «миротворча», йде на Ростов. Друга «миротворча» частина з дуже сумнівним вмістом, людьми і технікою пішла на Донецьк

Про це на своїй сторінці у «Фейсбук» повідомив екс-глава СБУ, колишній прем’єр, міністр оборони і секретар РНБО, генерал армії України Євген Марчук, передає Ссылка з посиланням на «ZIK- сила інформації».

«За моїми даними, колона російських миротворців біля Тули розділилася на дві частини. Друга частина за зовнішнім виглядом «миротворча», але з людьми і технікою пішла на Донецьк. Не виключаю, що ця частина спробує пройти через контрольовану Росією частину російсько-українського кордону. Антураж у них миротворчий, але вміст дуже сумнівний. В деяких люди бачили солдатів і військову техніку », - повідомів Марчук.

«Перша частина повністю «миротворча» йде на Ростов. Думаю, щось задумується. Не дарма Путін з усією своєю силою і політичною командою сьогодні під'їхав ближче до місця подій, тобто до Криму, де очікується його якась сенсаційна заява. Думаю, для нашої влади все це відомо», - наголосив генерал армії України.




Окса

Имя: Оксана
Группа: VIP пользователь
Сообщений: 1016
Регистрация: 18.04.2011
Заходил(а): 11.05.2018
Місто: Николаев
Район: Центральный
Телефон: 0956960184
Окса
VIP пользователь
   13 августа 2014

Так Вот зачем Путин отправил камазы......

Колонна для предоставления на осмотр Красного Креста готовится в Ростове. Именно ее КАМАЗы появятся на пропускном пункте в Харьковской области.
2) Колонна, вышедшая сегодня рано утром из-под Москвы, сегодня же ночью уже зайдет на территорию Украины через участок, который мы не контроллируем.
3) Ростовскую колонну пропустят на территорию Украины после осмотра - там ведь точно только гуманитарка. Так у нас появятся "белые фургоны", которые начнут колесить по территории военных действий.

4) Наличие этих фургонов на территории Украины. Они начнут ездить в самых горячих точках. Нашим военным придется прекратить активные действия. Вторая же колонна доставит много вооружения, с которым Гиркин и пойдет в контратаку.

Ссылка

Франка

Имя: Франка
Группа: VIP пользователь
Сообщений: 1842
Регистрация: 24.05.2012
Заходил(а): 04.07.2019
Місто: Николаев
Франка
VIP пользователь
   13 августа 2014
Ссылка

Украина определилась, что делать с гуманитарным грузом России

13 августа 2014, 15:52


Народный депутат Украины (фракция УДАР) Ирина Геращенко отказывается от гуманитарной помощи России, уверяя, что Украине самой по силам помочь Донбассу: «Про гуманітарну місію. Мені і правда цікаво, чому інтелектуальна частина фб і журналістська аудиторія ведуться на російську пропаганду, довіряючи ій , поширюючи ту маячню і не довіряючи украінським офіційним джерелам.

Перше( в сто перший раз). Ніякий російський конвой і колону в Украіну не пустять. Якщо вони самі таки надумають вдертися- це буде пряме військове вторгнення. Двічі цей сценарій ми зупинили. Надзвичайно важкими дипломатичними зусиллями.
Друге( теж в сто перший раз).
Ми не зверталися до РФ ні ха якою допомогою і вона нам не потрібна. Украіна сама в стані забезпечити харчами жителів Донбасу. Проблема лише в тому, що територія окупована і наш груз терористи туди не пускають. Як і не дають вивезти дітей чи звільнити заручників.Сили АТО звужують кільце навколо бандитів і при цьому намагаються уникнути жертв серед цивільного населення. Яке потерпає від складноі гуманітарноі ситуаціі, що склалася в Луганську і Донецьку.
Третє. Тому Президент звернувся до Міжнародноі організаціі Червоного Хреста з проханням організувати міжнародну гуманітарну місію на територіі, що знаходяться під терористами. Там наші громадяни- діти, старі люди. Ми не можемо безпечно завезти ім продукти, нас не пускають, місію Червоного Хреста пообіцяли впустити. Якщо для того, щоб громадяни Украіни отримали продукти першоі необхідності , необхідно, щоб в гуманітарному грузі був російський елемент( бо ж терористи залежні від Кремля, а Кремль тут перед всім світом розігрує спектакль про доброго гуманітарного царя ), якщо це квиток, щоб діставити груз- ок. Але — ніяких російських машин, водіів, конвоірів і миротворців тут не буде.
Четверте. Після того, як з Червоним Хрестом украінська сторона узгодила маршрут, логістику і інші технічні питання, ми почали формувати нашу гуманітарну колону, яка вже завтра відправиться в рамках міжнародноі гуманітарноі місіі Червоного Хреста в постраждалі від покидьків регіони.
П’яте.
Що буде з 280 камазами? Якщо там гуманітарка- іі перевантажать на украінському кордоні для потреб Червоного Хреста і під юрисдикцією Червоного хреста і тільки в такому вигляді вона може іхати в постраждалі райони. Ніяк інакше. Що в тих машинах — невідомо. Може, вони пусті , а іх водіі — спецназівці. Може там заборонені до ввозу предмети. Тому ця колона в Украіну легально і офіційно не війде. Ніяких російських машин, георгіівських стрічок, зірок, водіів і конвоірів тут не буде. Це є офіційна позиція влади.
Шосте. Всі , хто істерять, як Украіна взагалі може погоджуватися на російський елемент в грузі, чомусь не чують ключового: ми не просили і не просимо, ми зупинили двічі вторгнення, ми не приймаємо колону і конвой, на територію, контрольовану украінською владою нічого ніхто не везе. На територію, де орудують контрольовані Кремлем бойовики, потрібно завезти харчі — для невільних заручників, громадян Украіни, і якщо для найманців присутність російського елементу в міжнародному гуманітарному грузі є квитком для того, щоб цивільне населення це отримало- ок.
Це все одно, як хтось засуджує , що в роки війни на окупованій німцями територіі хтось з місцевого населення з’ів німецьку галету. Перестаньте думати категоріями диванноі сотні: все пропало, все здали. Украіна не йде ні на які московські сценаріі, ми тримаємося, як би важко це не було. Ну, і як ми не погоджуємося з присутністю російських продуктів і товарів в гуманітарці- то давайте почнемо з себе. Не варто розмірковувати про гуманітарні конвоі на диванах, попиваючи пиво » Балтика», заідаючи цукерками » Червоноі Москви» і бутербродом з сахалінською ікрою. Почнемо з себе, друзі.»


Olivia

Olivia

Имя: Светлана
Группа: Активный пользователь
Сообщений: 702
Регистрация: 21.02.2011
Заходил(а): 06.03.2022
Місто: Николаев
Район: Заводской - Намыв
Olivia
Активный пользователь
   13 августа 2014

Суд позволил агентам Кремля митинговать в центре Николаева

Ссылка

Это что за хрень еще???

Окса

Имя: Оксана
Группа: VIP пользователь
Сообщений: 1016
Регистрация: 18.04.2011
Заходил(а): 11.05.2018
Місто: Николаев
Район: Центральный
Телефон: 0956960184
Окса
VIP пользователь
   13 августа 2014
Цитата: Ссылка (13 Август 2014 17:34)

Суд позволил агентам Кремля митинговать в центре Николаева

Ссылка

Это что за хрень еще???


Думаю ,місцеві вже не стануть так активно бігати на мітинги,як у березні. Це ж яким ідіотом треба бути, щоб мітингувати зараз за расію, спостерігаючи за наслідками таких мітингів на Сході. Хоча від таких людей можна чекати чого завгодно.
Ioanna

Ioanna

Имя: Катерина
Группа: VIP пользователь
Сообщений: 2877
Регистрация: 23.10.2010
Заходил(а): 02.08.2018
Місто: Николаев
Район: Центральный
Ioanna
VIP пользователь
   13 августа 2014
Когда только завопили про норвежский лосось, я подумала - о, надо дождаться поста от фенсера (Антон - киевлянин, занимается как раз бизнесом, связанным с поставкой рыбных и морских продуктов, масса интересных постов на эту тему под тэгом seafood guide; ну и вот он - ни разу не диванный эксперт в этой области, а самый что ни на есть практик). Дождалась:

Пищевые санкции России: зарабатывает Украина. Инсайдерское.

Немного инсайдерского взгляда на рыбный бизнес, возможно кому-то будет интересно.

Для начала немного ликбеза. 90% лосося представленного в ваших магазинах - лосось фермерский. Выращенный во вполне естественных условиях (морские фьорды), но, тем не менее, фермерский. Вообще лосось производится и в Шотландии, и на Фарерских островах, и в Канаде, в Японии, и даже в России в районе Мурманска есть лососёвое хозяйство, владеет которым (внезапно!) группа компаний Русское Море, ранее подконтрольная некоему Тимченко, а ныне подконтрольная его зятю.

Но (ах, это вечное "но"). Объёмы производства ВСЕХ вышеперечисленных стран настолько малы, что не в состоянии заполнить даже внутренний рынок, не говоря уж о каком-то экспорте. Все вышеперечисленные страны импортируют фермерский лосось. И импортируют в ОЧЕНЬ больших количествах. Причина? Причина проста: для действительно массового производства необходима обширная и весьма специфическая акватория. Подобная акватория есть кое-где в Чили и значительно больше в Норвегии (омываемой Гольфстримом). Благодаря этому, Чили и Норвегия являются крупнейшими в мире экспортёрами лосося.

Для России, безусловно, гораздо более приемлемым поставщиком выглядит Норвегия. Причин тому много и они комплексные: сравнительная близость позволяет работать с незамороженным лососем (благодаря чему охлаждёнка лежит на льду в ваших супермаркетах, а производственники существенно упрощают производственный цикл, так как лишены необходимости размораживать лосось). Да и качество не замороженного продукта всё-таки выше.

Некоторые российские компании покупают по 250-350 тонн охлаждённого лосося в неделю (в зависимости от рынка). Рынок лосося громаден. Понимаете к чему я веду? Когда крупных производителя на мировой арене всего два (Чили и Норвегия) переориентировать такие большие объёмы просто не выйдет. Производственный цикл у лосося весьма длинный (два - два с половиной года). Нарастить производство даже за год - нереально.

Что же мы имеем сейчас?.. Имеем вот что: все крупнейшие производители лосося в Чили НАЧИСТО распроданы. Притом распроданы (по всей видимости) как минимум до конца года. Цена выросла с пяти долларов до семи (!!!!) за килограмм. Как специалист в данном вопросе могу сказать следующее: весь цивилизованный мир может забыть о Чили на весь последующий год (читай на весь период санкций).

Что это означает для России? Россия будет покупать далеко и дорого. На фоне снижения цены в Норвегии, Россия будет грести лосось из Чили на два-три доллара дороже. Знакомые с производством люди скажут вам, что рост цены сырья на два доллара приводит к росту цены готовой продукции на три с половиной - четыре. Плюс непрямые потери: срок доставки контейнера из Чили - 50-60 дней, в то время как трак со свежим лососем из Норвегии идёт неделю. Производственный цикл увеличивается (лосось нужно разморозить), увеличиваются затраты. Весь необходимый объём заместить невозможно (а вы думали цена просто так растёт?) На российских заводах, перерабатывающих такие огромные объёмы, трудятся сотни человек: многие из них потеряют работу.

Но фиг с ним, с лососем, скажут некоторые. Мы его не ели и есть не будем, а креаклы пусть бесятся. Увы. Креаклы начнут есть вашу же треску. И цена на неё вырастет. Кроме того, я тут даже не начал ещё писать о норвежской селёдке и скумбрии (то бишь, бюджетной рыбной группе), которых Россия импортирует десятки тысяч тонн ежегодно и замены которым просто нет. Да, в России есть собственное производство. Но оно совершенно не в состоянии покрыть внутренний рынок: подобные потоки импорта не возникают на ровном месте, их инициирует рыночный спрос. Теперь этой бюджетной группы не будет, а то немногое (и часто серьёзно уступающее в качестве) что производится в России, будет стоить на уровне премиум-сегмента. Селёдка станет деликатесом, добро пожаловать в Совок.

Что это означает для Норвегии? Вы сильно удивитесь, но ничего. Пятимиллионная Норвегия имеет совершенно чудовищных размеров "стабфонд", именуемый как "Фонд будущих поколений". Погуглите, весьма занимательно. В этом году рыбодобывающий и рыбопроизводящий комплекс получит дотации от государства, которые позволят им спокойно торговать в минус и столь же спокойно пережить и очередной приступ маразма от РФ, и даже (шёпотом) режим Путина. Грубо говоря - пожмут плечами и пойдут дальше.

Кто на этом заработает (за исключением Русского Моря, в два раза поднявшего цену на охлаждённый лосось)? Заработает Чили (вот они охуели: только цена упала - так тут Путин санкции ввёл: теперь они год будут продавать России весь свой лосось по ЛЮБОЙ цене, деваться русским некуда). Заработает весь остальной мир, который будет покупать неоправданно дешёвый лосось из Норвегии. И (тадаааам!) заработает Украина (я не удивлюсь если лосось в Норвегии обвалится до четырёх долларов за килограмм). И я тут, повторюсь, не только о лососе говорю. Будет Украина кушать дешёвую селёдку, дешёвую скумбрию и так далее.

К слову: если вы думаете что с мясным рынком дело обстоит иначе - вы глубоко заблуждаетесь. Там всё точно так же, за исключением того что объёмы импортируемого Россией мяса ЗНАЧИТЕЛЬНО выше и переориентировать их ЗНАЧИТЕЛЬНО сложнее. Как вы думаете, из чего делается ваша отечественная колбаса? Из российского мяса? Хахаха!! :)
Сильно подозреваю, что в Бразилии и Аргентине ситуация сейчас где-то такая же как и в Чили: бразильские Педро потирают руки, пьют за здоровье Путина, в то время как русские лохи пытаются выдрать хоть немного мяса уже даже не глядя на цену. Так же точно потирают руки и украинские мясники, глядя на то как стремительно дешевеет продукция в Европе и США.

Резюмируя. Нынешние продуктовые санкции России напоминают тактику "насрать себе в штаны чтобы соседям воняло". На них зарабатывает ближайшее окружение Путина, на них (как это ни парадоксально) зарабатывает страна, с которой режим Путина ведёт войну. А народ России... Народ нищает, под крики всеобщего одобрения.

Зато крымваш :)

Ссылка



Оккупанты из космоса, роботы, бесы, орки,
Упыри ли, масоны…
Я выстою, невредим.
У меня еще с той Войны
записано на подкорке:

Мы победим.
mamatanya

mamatanya

Имя: mamatanya
Группа: VIP пользователь
Сообщений: 8122
Регистрация: 17.04.2010
Заходил(а): 15.06.2019
Місто: Николаев
Район: Центральный
Телефон: 063 491 2019
mamatanya
VIP пользователь
   13 августа 2014
Цитата: Ссылка (13 Август 2014 17:53)
Думаю ,місцеві вже не стануть так активно бігати на мітинги,як у березні. Це ж яким ідіотом треба бути, щоб мітингувати зараз за расію, спостерігаючи за наслідками таких мітингів на Сході. Хоча від таких людей можна чекати чого завгодно.


у самому даунбасі з лугандоном таку знаходяться, а Ви кажете, що не будуть (((
в мене надто багато таких знайомих, і думку свою ніхто не змінив (( до того ж не забувайте, що більшість навіть не за ідею, а за гроші, а зараз це ще актуальніше, ніж у березні


дивлюся на все це і все більше погоджуюсь з тими, хто каже, що або не буде хуйлостану або України ((((


Ioanna

Ioanna

Имя: Катерина
Группа: VIP пользователь
Сообщений: 2877
Регистрация: 23.10.2010
Заходил(а): 02.08.2018
Місто: Николаев
Район: Центральный
Ioanna
VIP пользователь
   13 августа 2014
Цитата: Ссылка (13 Август 2014 18:06)
в мене надто багато таких знайомих, і думку свою ніхто не змінив (( до того ж не забувайте, що більшість навіть не за ідею, а за гроші, а зараз це ще актуальніше, ніж у березні
Аналогичную картину наблюдаю. Идейные так и остались на тех же позициях, зарабатывающим (хотя этих поуменьшилось, конечно, в связи с опасениями за целостность собственной задницы) все так же надо чем-то зарабатывать.
Оккупанты из космоса, роботы, бесы, орки,
Упыри ли, масоны…
Я выстою, невредим.
У меня еще с той Войны
записано на подкорке:

Мы победим.

Ленусик123

Имя: Ленусик123
Группа: VIP пользователь
Сообщений: 2917
Регистрация: 18.03.2012
Заходил(а): 26.10.2017
Місто: Николаев
Район: Заводской - Лески
Телефон: 095 791 79 04
Ленусик123
VIP пользователь
   13 августа 2014
Цитата: Ссылка (13 Август 2014 17:34)

Суд позволил агентам Кремля митинговать в центре Николаева

Ссылка

Это что за хрень еще???


шо ? опять???
вважаю треба засучити рукава і знов ганяти комуняк??? а може кращє зразу суддів люструвати?

Китиха

Китиха

Имя: Елена
Группа: Модератор
Сообщений: 9161
Регистрация: 05.01.2011
Заходил(а): 18.04.2021
Місто: Николаев
Район: Центральный
Телефон: 0675978483
Китиха
Модератор
   13 августа 2014
Цитата: Ссылка (13 Август 2014 09:05)
Стрелка чего-то долго не слышно.

Пусть мои предчувствия ( и не только ) меня не обманут...


Игорь Стрелков тяжело ранен. Об этом нам сообщил источник в руководстве Новоросии. Состояние министра обороны ДНР - тяжелое. Информация уточняется.
Ссылка


Кошка

Кошка

Имя: Анна
Группа: Активный пользователь
Сообщений: 150
Регистрация: 10.01.2011
Заходил(а): 31.08.2018
Місто: Николаев
Кошка
Активный пользователь
   13 августа 2014
Цитата: Ссылка (13 Август 2014 18:10)
Аналогичную картину наблюдаю. Идейные так и остались на тех же позициях, зарабатывающим (хотя этих поуменьшилось, конечно, в связи с опасениями за целостность собственной задницы) все так же надо чем-то зарабатывать.

Ох, звонит мне на днях знакомая девочка (недавно познакомились) и предлагает пойти на митинг по улучшению дорог, говорит: деньги платят! Я конечно, отказалась, сославшись на маленького ребенка и нет времени, но дурочка наивная поверила что улучшение дорог...., а потом дошло-какие дороги? их и так ремонтируют, как раз на Намыве! Так что "зарабатывающих" меньше не станет, к сожалению Обидно, что малограмотных у нас много- за копейки продаются не думаю о последствиях((
mamatanya

mamatanya

Имя: mamatanya
Группа: VIP пользователь
Сообщений: 8122
Регистрация: 17.04.2010
Заходил(а): 15.06.2019
Місто: Николаев
Район: Центральный
Телефон: 063 491 2019
mamatanya
VIP пользователь
   13 августа 2014
Цитата: Ссылка (13 Август 2014 18:29)
Игорь Стрелков тяжело ранен. Об этом нам сообщил источник в руководстве Новоросии. Состояние министра обороны ДНР - тяжелое. Информация уточняется.
Ссылка



вот нехорошо такому радоваться, а как же не порадоваться. хотя расстраивает, что только ранен

Франка

Имя: Франка
Группа: VIP пользователь
Сообщений: 1842
Регистрация: 24.05.2012
Заходил(а): 04.07.2019
Місто: Николаев
Франка
VIP пользователь
   13 августа 2014
Цитата: Ссылка (13 Август 2014 18:37)
вот нехорошо такому радоваться, а как же не порадоваться. хотя расстраивает, что только ранен

А комментарии :
Ссылка несколько секунд назад
Господи . Храни Русского Воина Игоря ! Слава Стрелкову !

Франка

Имя: Франка
Группа: VIP пользователь
Сообщений: 1842
Регистрация: 24.05.2012
Заходил(а): 04.07.2019
Місто: Николаев
Франка
VIP пользователь
   13 августа 2014
Ссылка

В Киеве задержан депутат Луганского облсовета Арсен Клинчаев, - "Свобода"

В Ссылка задержан депутат Луганского облсовета Арсен Клинчаев. Об этом говорится в сообщении СсылкаСсылка" в Twitter."Свободовцы нардеп Эдуард Леонов и глава крымских националистов Александр Болтян задержали в Ссылка луганского сепаратиста Клинчаева", - говорится в сообщении.Напомним, в марте 2014 г. ГПУ объявила о подозрении в сепаратизме депутату Луганского облсовета Арсену Клинчаеву.

Франка

Имя: Франка
Группа: VIP пользователь
Сообщений: 1842
Регистрация: 24.05.2012
Заходил(а): 04.07.2019
Місто: Николаев
Франка
VIP пользователь
   13 августа 2014
Ссылка

Представители ополчения назвали бредом сообщения о ранении Стрелкова


Некоторые СМИ ранее сообщили, что Стрелков ранен и находится в тяжелом состоянии. По словам представителя минобороны ДНР, информация об этом первой появилась на "каком-то непонятном фейковом ресурсе, созданном специально для вброса дезинформации".





Ленусик123

Имя: Ленусик123
Группа: VIP пользователь
Сообщений: 2917
Регистрация: 18.03.2012
Заходил(а): 26.10.2017
Місто: Николаев
Район: Заводской - Лески
Телефон: 095 791 79 04
Ленусик123
VIP пользователь
   13 августа 2014
Цитата: Ссылка (13 Август 2014 18:57)
Ссылка

Представители ополчения назвали бредом сообщения о ранении Стрелкова


Некоторые СМИ ранее сообщили, что Стрелков ранен и находится в тяжелом состоянии. По словам представителя минобороны ДНР, информация об этом первой появилась на "каком-то непонятном фейковом ресурсе, созданном специально для вброса дезинформации".






шкода
Китиха

Китиха

Имя: Елена
Группа: Модератор
Сообщений: 9161
Регистрация: 05.01.2011
Заходил(а): 18.04.2021
Місто: Николаев
Район: Центральный
Телефон: 0675978483
Китиха
Модератор
   13 августа 2014
Феникс советник Президента ....успехов!

Петро Порошенко призначив Юрія Бірюкова Радником Президента України

Президент України підписав Указ про призначення Юрія Бірюкова Радником Президента України і подякував йому за сумлінну та ефективну волонтерську роботу.
Ссылка

Просматривают эту тему:

Forum