Мы- украинцы?

YASYAR Семья:

Анастасия дочка

Возраст: 22 года 4 месяца 11 дней

Учится: Муниципальный коллегиум (школа № 38)

Полина дочка

Возраст: 15 лет 5 месяцев 21 день

Учится: Детский сад № 148 Катюша

      Награды:   

За победу в фотоконкурсе За победу в фотоконкурсе "Детки и их Предки"

Цитата: #1397 Черника 01 February 2010, 18:54

В Цибулемор"ї дуб зелений
Цiпок злотий на стовпурi,
I в день, i нiччю кицька вчена
По цепу вештає всi днi.
Iде праворуч - пiсню виє,
Лiворуч - байку муркотить,
Потвори, лiсовик дурiє,
Русалка на гiллях висить.
Там на спростованих дорiжках
Слiди небачених тварин,
Домiвка на курячих нiжках
Стоїть без вiкон та дверин.
Примари там у лici милi,
Там у зорi нахлинуть хвилi
На берег дикий та пустий,
I тридцять парубкiв моторних
Виходять з-за кущiв потворних,
А з ними дядько їх морський.
Там королевич за городом
Тримає в полонi царя,
Там промiж хмар, перед народом,
Скрiзь лiс, галявини, моря
Негiдь несе богатиря.
Царiвнi в серце впала туга
Та вовченя їй замiсть друга.
Там ступа з Бабою-Ягою
Нахабно пре сама собою.
Там Чахлик-Цар на грошах мре,
Там руський дух - кацапом тхне!

Я мед там коштував, бував:
Дубок i справдi величавий;
Пiд ним сидiв арап курчавий
Менi це все розповiдав


Как вы думаете это имеет что-то общее с оригиналом? Именно это наши дети читают в школах на зарубіжной літературі

хотелось написать слово на "п....." но модераторы удалят - я не смогла прочитать - это издевательство уж пусть лучше не читают вообще чем такое!!!! Шевченко на русском тоже кошлар - правда не так страшно
Самое обидное что наши дети не будут знать ни руского не украинского!!! В школе они говорят на уроках на украинском на переменах на русском и дома 80% николаевцев говорят на русском. Плохо еще то что даже преподаватели в школах, даже по украинскому языку говорят дома как правило по русски и в преподавании в разговоре и соответственно преподавании проскальзывает наш СУРЖИК, а не литературный украинский!!!!! Возможно в трьетьем поколении наши внуки или правнуки будут говорить на украинском но вот вопрос на каком?? Сейчас в украинский язык активно вливаются иностанные слова как правило английские - тот же вертолет - геликоптер, был украино русский а будет какой ???????? все это крайности и спор бесполезен, наше мнение спрашивать не будут, как захочется нашим политикам так и будет - сейчас этот вопрос на руку регионалам.... слушала 5 мин назад выступление Юли - за 5 миную 6 слов русских в ее украинском как не печально (((специально слушала помятуя о споре на форуме)
Как по мне так чем больше языков будет знать человек тем образованнее он будет и соответственно умнее ) я за 2 языка и + 3 английский )))))

YASYAR Семья:

Анастасия дочка

Возраст: 22 года 4 месяца 11 дней

Учится: Муниципальный коллегиум (школа № 38)

Полина дочка

Возраст: 15 лет 5 месяцев 21 день

Учится: Детский сад № 148 Катюша

      Награды:   

За победу в фотоконкурсе За победу в фотоконкурсе "Детки и их Предки"

Цитата: #1397 dina_barta 01 February 2010, 20:15

прямо клуб филологов собрался - любо-дорого читать)))) не выйду из декрета - мне и с вами интересно

Черника Семья:

Маруся дочка

Возраст: 16 лет 7 месяцев 7 дней

Учится: ДЕТСКИЙ САД № 60 «Горобинонька»

Даниил сын

Возраст: 12 лет 10 месяцев 7 дней

Учится: Еще не учимся

Владислав муж

Возраст: 51 год 11 дней

Род занятий: дорожная отрасль

     

Цитата: #1397 Загадка 01 February 2010, 19:32

Черника, русских классиков специально переводят на украинский таким грубым, босяцким языком, чтобы дети не видели красоты произведения, а воспринимали Пушкина и прочих русских авторов, как бездарную писанину. Чтобы, прочитав этот "гениальный" перевод, у них не возникло и мысли прочитать оригинал (типа того, что - зачем тратить время на эти бездарные стишата), и чтобы им вообще больше не захотелось когда-либо возвращаться к чтению этих авторов.

Очень продуманный стратегический ход Минобразования.

Вот это то и страшно!

Черника Семья:

Маруся дочка

Возраст: 16 лет 7 месяцев 7 дней

Учится: ДЕТСКИЙ САД № 60 «Горобинонька»

Даниил сын

Возраст: 12 лет 10 месяцев 7 дней

Учится: Еще не учимся

Владислав муж

Возраст: 51 год 11 дней

Род занятий: дорожная отрасль

     

Цитата: #1397 Zemy 01 February 2010, 19:29

Опять не вижу должного уважения к государственному языку нашей страны, ведь вы же не называете "коверканием" перевод Толстого или Пушкина на анг. язык? Ну ведь правда, язык не повернется такое сказать? А с украинским переводом, почему-то можно???

Я согласна что в нашей системе образования не все идеально, и предельно плохо, что в попытках восстановить укр. язык, они дошли до маразма и почти убрали уроки русского - результат плачевен, дети думают и говорят на русском, но не знают как правильно говорить, и как грамотно писать...

Похоже с нашей системой образования, придется действовать, как действуют все общины нацменьшинств, создавать свои объединения, курсы, уроки по изучению родного языка, в конце-концов, кому это не безразлично, могут нанимать репетиторов по русскому...
Да, это звучит бредово, но в этой стране, к огромному сожалению, те кто сидят сверху почему-то решили, что укр. и русский язык взаимоисключающие понятия...
Ведь евреи например спокойно изучают свой язык в нашей стране, при наличии такого желания.


ЗЫ: я не сторонник одного или другого, я за равенство и уважение, ко всем языкам и народам... К сожалению, со стороны россиян, такое часто не наблюдается... Я не против 2-го гос. языка, я против того, чтобы укр. язык называли "коверканием" русского...

Черника Семья:

Маруся дочка

Возраст: 16 лет 7 месяцев 7 дней

Учится: ДЕТСКИЙ САД № 60 «Горобинонька»

Даниил сын

Возраст: 12 лет 10 месяцев 7 дней

Учится: Еще не учимся

Владислав муж

Возраст: 51 год 11 дней

Род занятий: дорожная отрасль

     

Цитата: #1397 ingochka 01 February 2010, 19:40

эти переводы как раз и написаны "ради прикола"
сомневаюсь, что в школе кто-то их читает.

Черника Семья:

Маруся дочка

Возраст: 16 лет 7 месяцев 7 дней

Учится: ДЕТСКИЙ САД № 60 «Горобинонька»

Даниил сын

Возраст: 12 лет 10 месяцев 7 дней

Учится: Еще не учимся

Владислав муж

Возраст: 51 год 11 дней

Род занятий: дорожная отрасль

     

Цитата: #1397 SpongeBob 01 February 2010, 22:00

Сегодня практически все школы - украиноязычные, это не притеснение русскоязычного народа? Таким образом, если раньше практически все школы были русскоязычными, а украинский яз. и лит. предлагались по желанию - то это НЕ БЫЛО ПРИТЕСНЕНИЕМ Кстати, сегодня есть выбор изучения русского языка и литературы, хотя бы как допонительного?

Финансовые расходы в связи с введением 2-го гос.языка - да, но сейчас не о них речь, а о равных правах.

Переводы любого произведения имеют право на существование. Плохой или хороший перевод, это другой вопрос. В западной Украине сегодня многие дети не знают русского, и скорее всего начинают знакомиться с Пушкиным именно в украинском варианте. Главное, чтобы НАЧИНАЛИ знакомиться! И дети же не филологи. Им главное сказка. То, что я могу познакомиться с Шекспиром на своем родном языке, я считаю подарком! Я бы вот хотела Лесю Украинку в русском переводе почитать.

Здесь долгая дискуссия - это наше, а это ваше, пока она будет продолжаться ДОМ мы не построим, один будет строить, другой валять, или дальше будут дискуссировать, а ДОМ останется только мечтой.

С таким грамотным переводом Пушкина дети и не захотят с ним знакомится, потому что после данного перевода это уже не сказка

Цитата: #1397 alisa 01 February 2010, 09:30

Вы сами отказались от своего выбора. Я 2-ды меняла паспорт и 2-ды мне написали мое имя так, как я того хотела. В первый раз чуть ли не над головой стояла когда паспорт заполняли, но своего я добилась.




Украина ни от кого не отказывается. Украина - это культура, история, традиции, язык, поля и леса, как она может от кого-то отказаться, а вот от нее отказываются легко.



Когда в 91 году Украина стала независимой, мне было 10 лет и я была счастлива, я чувствовала что мне вернули мою родину, мою страну, я любила ее уже тогда и ни тяжелые 90-е, ни русская школа, ни вечные рассказы в стиле "а в ссср была колбаса по 3 рубля" не только не изменили мое мнение, а лишь укрепили его.

Цитата: #1397 Загадка 01 February 2010, 19:51

Я утрирую???? Я утрирую??? То есть приведенный выше перевод Лукоморья - это высокохудожественное произведение, шедевр перевода?

Кот, который у Пушкина ходит по цепи кругом - в переводе почему-то "По цепу вештає всi днi".

Во-первых, что такое "цеп"??? В украинском нет такого слова, цепь переводится как "ланцюг". Переводчик не смог или не захотел "уложить" ланцюг в стихотворные строчки Лукоморья?

Заметьте, у Пушкина кот не слоняется, не шатается, не болтается по цепи, а именно ХОДИТ. В отличие от "ходит", "вештае" имеет ярко выраженную негативную окраску.

У Пушкина кот песнь ЗАВОДИТ, а в гениальном переводе - ВОЕТ.

У Пушкина "там ЧУДЕСА, там леший БРОДИТ, Русалка на ветвях сидит", а в переводе появлятся какие-то ПОТВОРИ (что совсем не то же самое, что чудеса)... лiсовик ДУРІЄ (тоже как-то бродит и дуреет - разные вещи), и русалка на гiллях ВИСИТЬ.

Висит, понимаете, как вяленая рыба!!! Где она у Пушкина висит???

Прошу заметить, что написать "русалка на гiллях СИДИТЬ" не составило бы никакого труда, не нужно ничего придумывать, менять порядок слов и пр. Достаточно просто заменить грубое слово - нормальным.

...Я филолог и редактор, мне не трудно всю эту писанину разобрать по букве. Так что, продолжать анализ, или достаточно, чтобы стало понятно, что я НЕ утрирую???

Эти переводы учил мой брат в школе, ни о каких приколах речь не идет.

ingochka Награды:   

Литературный гений За победу в литературном конкурсе Эссе «Новогодние мечты»

Цитата: #1397 cheryl 02 February 2010, 08:35

Раз уж здесь, на форуме, много филологов, так сделайте лучше, вы же специалисты. Мне (думаю и не только мне) будет интересно ознакомиться с новым прочтением.

это что наезд на филологов