• 0 Поддержать автора
  • Поделиться

Ювенальная юстиция: защита прав ребенка или узаконенный киднеппинг?

Hellen Ro   
Пользователь   
28 May 2010 30860 290
Ana Paola

Ana Paola

Имя: Наталья
Группа: VIP пользователь
Сообщений: 1575
Регистрация: 15.11.2009
Заходил(а): 14.07.2019
Город: Николаев
Район: Ленинский - ЮТЗ
Телефон: 095 384 7060
Ana Paola
VIP пользователь
   08 August 2010
Цитата: #3695 Анжела Пасий 08 August 2010, 20:18

У меня сестра - наркоманка. Родители не пресекали, думали - "альтернативный стиль поведения", ну вот такая уродилась, не думали даже о том, что она со своим "стилем" с 16 лет колется. Это бред. Понимаете? Если, не дай Бог, это коснётся меня и моей семьи - Я БУДУ ПРЕСЕКАТЬ, И ПРЕСЕКАТЬ ЖЕСТКО.
Цитата(Hellen Ro @ 28.5.2010, 17:17) *
Кроме того, в ювенальной юстиции есть такое понятие, как «альтернативный стиль поведения ребенка». Проще говоря, хулиганство, разврат, алкоголизм, наркомания, при этом родители не имеют права жестко пресечь такое поведение, а лишь проводить с ребенком воспитательные беседы в мягком тоне. То есть, родителей лишают права воспитывать ребенка в таком духе, как считают нужным.
[/quote]

Поэтому сейчас многие люди поднимаются против юю.

Например, одесситы
Ссылка


Я тоже считаю, что это волк в овечьей шкуре.
 ЦВЕТЫ для САДА и ДОМА в моих товарах Меня зовут Наталья

Верю в единую, сильную и свободную Украину!

Ana Paola

Ana Paola

Имя: Наталья
Группа: VIP пользователь
Сообщений: 1575
Регистрация: 15.11.2009
Заходил(а): 14.07.2019
Город: Николаев
Район: Ленинский - ЮТЗ
Телефон: 095 384 7060
Ana Paola
VIP пользователь
   08 August 2010
Цитата: #3695 Анжела Пасий 08 August 2010, 20:18

У меня сестра - наркоманка. Родители не пресекали, думали - "альтернативный стиль поведения", ну вот такая уродилась, не думали даже о том, что она со своим "стилем" с 16 лет колется. Это бред. Понимаете? Если, не дай Бог, это коснётся меня и моей семьи - Я БУДУ ПРЕСЕКАТЬ, И ПРЕСЕКАТЬ ЖЕСТКО.


Кошмар. Не дай Бог!
 ЦВЕТЫ для САДА и ДОМА в моих товарах Меня зовут Наталья

Верю в единую, сильную и свободную Украину!

ленька84

ленька84

Имя: ленька84
Группа: VIP пользователь
Сообщений: 2475
Регистрация: 16.03.2010
Заходил(а): 11.10.2020
Город: Николаев
Район: Центральный - Соляные
Телефон: 066 457 68 37
ленька84
VIP пользователь
   08 August 2010
Случаи "похищения" детей из прекрасных семей лично у меня вызывают сомнения.
Случай с французской семьей (мама - русская актриса, папа - французский доктор): я обалдела от того, что мама, прожив с человеком несколько лет, родив от него ребенка, ВДРУГ узнала, что он наркоман со стажем.
Случай нашей николаевской семьи Болотовых, который тоже примостили к ЮЮ тоже оставил много не отвеченных вопросов. Вообщем по каждому случаю "незаконного похищения" детей надо разбираться детальнее.
И крики противников ЮЮ о вселенском заговоре и мировом зле - тоже не супер аргументы.

Сегодня подруга зашла в гости. Она сейчас в Германии живет. Родила ребенка. Да, у них есть службы, которые изредка приходят и проверяют продукты в холодильнике. Но они, в основном, обращают внимание на то, чтобы не было просроченых продуктов для детей. Да, они рассказывают, что детей нельзя бить: сначала дети еще маленькие, потом у них переходный возраст и формирование личности, потом уже поздно. Да, дети могут позвонить в службу и попросится в интернат. У их знакомой девочка так и сделала (ей 14 лет, хотела погулять где-то - мама не пустила). Дите позвонило в службу, сказала, что мама меня не понимает, обижает, заберите меня в интернат. Девочку забрали, позвонили маме. Мама начала проверять интернат, названивать с вопросами: а где был мой ребенок после школы, апочему она вообще в школу не пришла? Вы, если ребенка взяли, так контролируйте ее, потому что, если я увижу, что мой ребенок где-то шастает в учебное время и выпъет - я ж на вас в суд подам, и вы не отвертетесь. Один раз доча где-то выпила и пришла в интернат, так службы ее быстренько маме вручили и сказали девочки, что мама должна решать, где ты будеш жить.
Так что не все так страшно, как пишут авторы статей на антиправославных сайтах.
Хотя я пока что все еще против ЮЮ.
Вот когда ведешь машину,а муж на переднем пассажирском---вот именно в этот момент понимаешь, что значит выражение "помеха справа"!!!!
Ana Paola

Ana Paola

Имя: Наталья
Группа: VIP пользователь
Сообщений: 1575
Регистрация: 15.11.2009
Заходил(а): 14.07.2019
Город: Николаев
Район: Ленинский - ЮТЗ
Телефон: 095 384 7060
Ana Paola
VIP пользователь
   08 August 2010
Цитата: #3695 ленька84 08 August 2010, 22:12
Случаи "похищения" детей из прекрасных семей лично у меня вызывают сомнения.
Случай с французской семьей (мама - русская актриса, папа - французский доктор): я обалдела от того, что мама, прожив с человеком несколько лет, родив от него ребенка, ВДРУГ узнала, что он наркоман со стажем.
Случай нашей николаевской семьи Болотовых, который тоже примостили к ЮЮ тоже оставил много не отвеченных вопросов. Вообщем по каждому случаю "незаконного похищения" детей надо разбираться детальнее.
И крики противников ЮЮ о вселенском заговоре и мировом зле - тоже не супер аргументы.

Сегодня подруга зашла в гости. Она сейчас в Германии живет. Родила ребенка. Да, у них есть службы, которые изредка приходят и проверяют продукты в холодильнике. Но они, в основном, обращают внимание на то, чтобы не было просроченых продуктов для детей. Да, они рассказывают, что детей нельзя бить: сначала дети еще маленькие, потом у них переходный возраст и формирование личности, потом уже поздно. Да, дети могут позвонить в службу и попросится в интернат. У их знакомой девочка так и сделала (ей 14 лет, хотела погулять где-то - мама не пустила). Дите позвонило в службу, сказала, что мама меня не понимает, обижает, заберите меня в интернат. Девочку забрали, позвонили маме. Мама начала проверять интернат, названивать с вопросами: а где был мой ребенок после школы, апочему она вообще в школу не пришла? Вы, если ребенка взяли, так контролируйте ее, потому что, если я увижу, что мой ребенок где-то шастает в учебное время и выпъет - я ж на вас в суд подам, и вы не отвертетесь. Один раз доча где-то выпила и пришла в интернат, так службы ее быстренько маме вручили и сказали девочки, что мама должна решать, где ты будеш жить.
Так что не все так страшно, как пишут авторы статей на антиправославных сайтах.
Хотя я пока что все еще против ЮЮ.


разбираться надо, вопросов много, согласна с Вами. Но я все равно против ювеналки.
 ЦВЕТЫ для САДА и ДОМА в моих товарах Меня зовут Наталья

Верю в единую, сильную и свободную Украину!

dina_barta

dina_barta

Имя: Діна
Группа: VIP пользователь
Сообщений: 9401
Регистрация: 05.11.2009
Заходил(а): 17.01.2021
Город: Николаев
Район: Центральный - Соляные
Телефон: 063-28-78-444 (viber)
dina_barta
VIP пользователь
   08 August 2010
Цитата: #3695 Ana Paola 08 August 2010, 21:57


Думаю, что ни одного (=кому нужно уводить наркоманов). Но из названия темы не следует, что юю предполагает изъятие из семьи детей именно с "альтернативным стилем поведения", не так ли?

Не лукавьте Из темы я поняла, что ЮЮ запрещает родителям жестко влиять на их детей с альтернативным поведением, что вообще этот термин - "альтернативное поведение" - придуман ЮЮ. Так вот логично предположить, что за ребенка с таким стилем поведения вступится ЮЮ, если родители (с ее точки зрения) будут неправильно себя вести. Вступится каким образом? Я не вполне в теме, но мелькает обычно одно и то же: лишение родительских прав. А в названии темы четко дано представление о том, для чего лишают родителей их прав - это узаконенный киднеппинг.
alisa

alisa

Имя: alisa
Группа: мати-єхидна
Сообщений: 18417
Регистрация: 22.10.2009
Заходил(а): 15.07.2023
Город: Николаев
Район: Центральный
alisa
мати-єхидна
   09 August 2010


Думаю що в наші інтернати не одна дитина з нормальної родини не буде проситись, тут можна сильно не переживати.


Я не зрозуміла про наркоманію - яка альтернативна поведінка??? вживати, зберігати, купувати, продавати, виробляти наркотичні речовини в нашій країні незаконно. Тому це в будь-якому випадку порушення законів, не може ж ювенальна юстиція йти проти кримінального кодексу.
Не твоя вина – що ти батька свого син
А твоя біда – не вміти бути ним
dina_barta

dina_barta

Имя: Діна
Группа: VIP пользователь
Сообщений: 9401
Регистрация: 05.11.2009
Заходил(а): 17.01.2021
Город: Николаев
Район: Центральный - Соляные
Телефон: 063-28-78-444 (viber)
dina_barta
VIP пользователь
   09 August 2010

Ну это мы с Вами не поняли, а противникам ЮЮ все предельно понятно. Вот же, Hellen Ro цитировала:

Продолжу: "Если родитель высказал недовольство поведением ребенка в резкой форме или отшлепал его за провинность, ювеналами рассматривается, как повод наказать родителя на первый раз штрафом, а в случае повтора таких действий - ребенок у таких родителей должен быть отобран и помещен в интернат, а сами родители лишены своих родительских прав".
Взято отсюда Ссылка
или отсюда Ссылка
или отсюда Ссылка
Кто ж будет задумываться о явных алогизмах, если цель - напугать посильнее? Люди, я не сторонник (да и не противник, пока не разберусь) внедрения ЮЮ, но не надо ж такую пургу нести так откровенно. Иногда неплохо и мозги включать. А то ж получается, если ребенок не дай бог стал наркоманом, а родители "высказали недовольство поведением ребенка в резкой форме", то у таких родителей ребенок изымается, помещается в интернат и непременно срабатывает принцип узаконенного киднеппинга.
alisa

alisa

Имя: alisa
Группа: мати-єхидна
Сообщений: 18417
Регистрация: 22.10.2009
Заходил(а): 15.07.2023
Город: Николаев
Район: Центральный
alisa
мати-єхидна
   09 August 2010




Зрозуміло тоді чого ЮЮ плетуть до щеплень
Там теж - суцільні жахи і ніяких фактів.


Щодо розпусти, алкоголю, наркотиків - це незаконно і не думаю що можуть прийняти закон за яким це буде дозволено дітям. Зараз у всіх супермаркетах та магазинах написано "Я не продаю алкоголь та тютюн неповнолітнім". Ніяка ЮЮ не зробить ці явища законними та нормальними.


Я теж не можу точно визначитись в своєму ставленні до цього явища, але в те що за кожний крик на дитину будуть її поміщати в інтернат та позбавляти батьківських прав... Здається мені, надумано це...




Я навіть вигадати не можу варіанта - кому потрібні діти-алкоголіки, наркомани в інтернатах... Тих, хто бажає всиновити всиновити я думаю за ними черга не стане, а в інтернаті вживати алкоголь і наркотики їм теж повинні заборонити... Щось вся ця історія купи не тримається.
Не твоя вина – що ти батька свого син
А твоя біда – не вміти бути ним
Конфетти

Конфетти

Имя: Світлана
Группа: VIP пользователь
Сообщений: 10997
Регистрация: 20.10.2009
Заходил(а): 29.05.2024
Город: Николаев
Район: Центральный
Телефон: 0936515763
Конфетти
VIP пользователь
   09 August 2010
Когда по ТV комментировали скандал с семьей Рантала из Финляндии (отец - финн, мама -русская, ребенок - двойное гражданство, повод изъятия из семьи - слова ребенка в школе о шлепке и возможности отъезда в Россию), то показывали и другие "финские" истории. Особенно запомнилась история одной девушки,которая в 13 лет позвонила по телефону в службу с жалобой,что ее родители не пускают на ночную дискотеку. Девочку изъяли. Сейчас ей 16 лет, она наркоманка, живет где попало, работает на дрянной работе без перспектив карьеры и дальнейшего обучения. А служба ЮЮ (не помню как в Финляндии называется) продолжает получать за нее деньги от государства. Так что про альтернативный образ жизни похоже на правду.


Вы заметили,что у ЮЮ один инструмент вмешательства - изъятие ребенка??? Зная условия содержания в интернатах и приютах (о развитии речь даже не идет),получается, что ЮЮ - против детей, а не против плохих родителей. Наказание несут дети. Причем,по-настоящему плохим родителям все равно - заберут у них детей или нет.

Цветочек

Имя: Цветочек
Группа: VIP пользователь
Сообщений: 2103
Регистрация: 20.10.2009
Заходил(а): 07.04.2017
Город: Николаев
Район: Центральный
Телефон: 0501555563 0633760434
Цветочек
VIP пользователь
   09 August 2010
пусть ЮЮ сначало подумают откуда у детей возникает желание колоться,хулиганить,убивать и все в этом духе. Нужно не детей изымать из семей-а присекать на корню то что показывают по телефизору,что печатают в модных журналах и еще пусть подумают откуда они деньги будут брать для содержания всех деток.Если сейчас финансирования нет нормального,то что будет потом.
По поводу воспитания родителей (семинары и все такое) я только ЗА!! и сама с удовольствием бы посещала такие занятия с мужем,но....алееееее,практически у многих семей нет ни времени,ни денег на такие занятия,наше гос-о довело всех до того что только и думаешь за что купить покушать и как комуналку оплатить.
dina_barta

dina_barta

Имя: Діна
Группа: VIP пользователь
Сообщений: 9401
Регистрация: 05.11.2009
Заходил(а): 17.01.2021
Город: Николаев
Район: Центральный - Соляные
Телефон: 063-28-78-444 (viber)
dina_barta
VIP пользователь
   09 August 2010

А из того места, куда ее изъяли, у нее была возможность ходить на ночные дискотеки?
Может, по ТВ чего-то недоговаривают? Если проводить аналогию с антипрививочными передачами по тому же ТВ, то очень многое.
Мне что-то не очень верится, что 16-летняя девица живет где попало, а ЮЮ (кто конкретно? судья?) продолжает получать за нее деньги от гос-ва. Там никакой отчетности нет что ли, куда эти деньги идут?
Конфетти

Конфетти

Имя: Світлана
Группа: VIP пользователь
Сообщений: 10997
Регистрация: 20.10.2009
Заходил(а): 29.05.2024
Город: Николаев
Район: Центральный
Телефон: 0936515763
Конфетти
VIP пользователь
   09 August 2010
Там подробно рассказывалось, сколько конкретно денег за каждого ребенка, спасенного от родителей, получает районное отделение по делам несовершеннолетних (ну не помню я как по фински это)
В приюте они до определенного возраста, потом на орбайтен и проживание отдельно, но под контролем инспектора. Историю на камеру рассказывали ее родители. Отец чуть не плакал, что его ребенок в такой ситуации, а он ничего сделать не может.
dina_barta

dina_barta

Имя: Діна
Группа: VIP пользователь
Сообщений: 9401
Регистрация: 05.11.2009
Заходил(а): 17.01.2021
Город: Николаев
Район: Центральный - Соляные
Телефон: 063-28-78-444 (viber)
dina_barta
VIP пользователь
   09 August 2010
Если живет где попало и работает - совсем никак не могут родители влиять? Странно конечно...
Конфетти

Конфетти

Имя: Світлана
Группа: VIP пользователь
Сообщений: 10997
Регистрация: 20.10.2009
Заходил(а): 29.05.2024
Город: Николаев
Район: Центральный
Телефон: 0936515763
Конфетти
VIP пользователь
   09 August 2010
Но они же не имеют на нее прав, она под опекой государства. Они не могут ей ничего сказать,потому что "не их дело". Поэтому я и против ЮЮ - она разрушает семейные связи, уничтожает авторитет родителей, принуждает воспитывать детей по либеральной технологии таким образом, что родители скоро станут сторонними наблюдателями. Традиционная семья уже умирает.
dina_barta

dina_barta

Имя: Діна
Группа: VIP пользователь
Сообщений: 9401
Регистрация: 05.11.2009
Заходил(а): 17.01.2021
Город: Николаев
Район: Центральный - Соляные
Телефон: 063-28-78-444 (viber)
dina_barta
VIP пользователь
   09 August 2010
Плохо все
Анжела Пасий

Анжела Пасий

Имя: Анжела
Группа: Gold
Сообщений: 2887
Регистрация: 04.01.2011
Заходил(а): 21.06.2020
Город: Николаев
Район: Ленинский
Анжела Пасий
Gold
   09 August 2010

Именно! +100000!!!!
dina_barta

dina_barta

Имя: Діна
Группа: VIP пользователь
Сообщений: 9401
Регистрация: 05.11.2009
Заходил(а): 17.01.2021
Город: Николаев
Район: Центральный - Соляные
Телефон: 063-28-78-444 (viber)
dina_barta
VIP пользователь
   09 August 2010
И тем не менее я своего мнения придерживаюсь по-прежнему: на борьбу с ЮЮ вышли люди... ммммм, как бы это поаккуратнее сказать... с лопатами что ли Столько фигни городят откровенной, что вырабатывается внутренний протест против таких вот активистов без мозгов. Я повторюсь: получается, если ребенок не дай бог стал наркоманом (=альтернативный стиль поведения в терминах ЮЮ), а родители "высказали недовольство поведением ребенка в резкой форме", то у таких родителей ребенок изымается, помещается в интернат и непременно срабатывает принцип узаконенного киднеппинга, что явно вычитывается из заглавия статьи и названий круглых столов. Да кому они нужны для усыновлений?
Конфетти

Конфетти

Имя: Світлана
Группа: VIP пользователь
Сообщений: 10997
Регистрация: 20.10.2009
Заходил(а): 29.05.2024
Город: Николаев
Район: Центральный
Телефон: 0936515763
Конфетти
VIP пользователь
   09 August 2010
Согласна, усыновлять никто не будет. Название неудачное.
ПЫ СЫ - любому дело самый большой вред наносят неграмотные фанатики (с)
Ana Paola

Ana Paola

Имя: Наталья
Группа: VIP пользователь
Сообщений: 1575
Регистрация: 15.11.2009
Заходил(а): 14.07.2019
Город: Николаев
Район: Ленинский - ЮТЗ
Телефон: 095 384 7060
Ana Paola
VIP пользователь
   09 August 2010
Цитата: #3695 dina_barta 09 August 2010, 19:57
И тем не менее я своего мнения придерживаюсь по-прежнему: на борьбу с ЮЮ вышли люди... ммммм, как бы это поаккуратнее сказать... с лопатами что ли Столько фигни городят откровенной, что вырабатывается внутренний протест против таких вот активистов без мозгов. Я повторюсь: получается, если ребенок не дай бог стал наркоманом (=альтернативный стиль поведения в терминах ЮЮ), а родители "высказали недовольство поведением ребенка в резкой форме", то у таких родителей ребенок изымается, помещается в интернат и непременно срабатывает принцип узаконенного киднеппинга, что явно вычитывается из заглавия статьи и названий круглых столов. Да кому они нужны для усыновлений?


Конечно, наркоманы никому не нужны, усыновлять-удочерять их никто не будет. dina_barta, неужели Вы думаете, что изъяв подростка-наркомана из семьи, юю будет заинтересована в том, чтобы передать его в приемную семью ?????

Вообще, смысл изъятия детей из семьи, как мне кажется, в том чтобы просто лишить родителей права воспитывать своих детей в духе традиционных ценностей. И это вполне соответствует духу и букве юю.

А для усыновлений, особенно богатыми иностранцами, нужны здоровые дети из благополучных семей. Для усыновлений - это в лучшем случае....Ведь существуют еще порнобизнес, педофилия, торговля органами, проституция, семьи геев и лесбиянок, которые хотят тоже воспитывать детей....
 ЦВЕТЫ для САДА и ДОМА в моих товарах Меня зовут Наталья

Верю в единую, сильную и свободную Украину!

alisa

alisa

Имя: alisa
Группа: мати-єхидна
Сообщений: 18417
Регистрация: 22.10.2009
Заходил(а): 15.07.2023
Город: Николаев
Район: Центральный
alisa
мати-єхидна
   09 August 2010


А що ЮЮ з ними буде робити в нас, в Україні?



Порнобізнес, педофілія, торгівля органами і так далі, вибачте а як Ви собі це уявляєте? Дітей забирають масово в інтернати, вони там зникають і ніхто нічого не помітить???
Не твоя вина – що ти батька свого син
А твоя біда – не вміти бути ним
Просматривают эту тему:

Forum