Тема закрыта: хочу замуж за мужа

mamatanya Награды:   

Рукодельница Настоящая мастерица! Её работы всегда очень красивы и со вкусом оформлены.

Цитата: #5797 Beretta 07 февраля 2011, 00:51

Обсуждать личную жизнь и счастье Раневской не вижу смысла.

По поводу того, что можно приобрести жизненный опыт до брака, а в брак не тащить возможную грязь (ведь отрицательный опыт - тоже опыт), это я про секс втроем в частности, не вижу смысла объяснять. эксперименты, которые могут поставить под сомнение мою спокойную и счастливую семейную жизнь я оставила в прошлом, до брака, как и многие другие адекватно воспринимающие действительность девушки.

ДО детей - гражданский брак это допустимо, а после - нежелательно Если родители ставят под сомнение счастливое существование своего союза, то зачем они рожают детей? Если для родителей ребенка штамп ничего не изменит, то почему бы не поставить его, так, на всякий случай? Не помню примеров, когда наличие штампа в паспорте кому-то сильно помешало...

ну про Раневскую это был риторический вопрос
Вы все правильно говорите, но я немножко о другом - отрицательный опыт все равно отрицательный хоть до, хоть после. а штамп хоть никому и не помешает, но с моралью и ответственностью никак не связан. кстати, тут большую часть темы говорили о росписи не для того, чтоб согласие на операцию дать, а чтоб в случае развода на имущество претендовать. при таких аргументах мне тоже хочется спросить - зачем же вы вообще живете вместе и детей рожаете?

mamatanya Награды:   

Рукодельница Настоящая мастерица! Её работы всегда очень красивы и со вкусом оформлены.

Цитата: #5797 Zemy 07 февраля 2011, 01:17

А очень просто...
Выходя замуж, ставя штамп, венчаясь и давая клятву - вы отдаете себя одному мужчине, вот и все... Какие тут могут быть сексы втроем?!
Нет у вас таких обязательств, не давали клятву - пожалуйста, вперед, если вам охота.

В религии есть два разных понятия - прелюбодеяние (т.е. измена в браке) и блуд (просто гульки до брака) - ну если упрощенно. Так вот одно смертный грех, а второе нет - чувствуете разницу?

Потому гулять, жить, спать до брака можно как угодно, а брак - это святое. И детей лучше заводить в освященном союзе. Ну эт так ИМХО.

Более чем на +1000 согласна с Beretta

я наверное как-то слишком туманно выражаюсь...попробую еще раз
у каждого человека есть свое представление о "хорошо" и "плохо". ну мне так кажется, что есть. оно может меняться в течение жизни, границы могут быть четкими или размытыми, но все же представление это есть. а когда говорят, что вот в такой ситуации такой поступок хорошо, а чуть в другой ситуации такой же поступок плохо - то у меня складывается впечатление, что человек или меня обманывает или себя.
для примера: и прелюбодеяние и блуд - это грех. и не правда, что до брака можно жить как угодно - грех всегда остается грехом. а вот для неверующего (или проповедующего какую-то принципиально другую религию), все разговоры про грех - пустой звук. но совместить эти два взгляда на жизнь ну никак нельзя. как-то надо определиться.

Ioanna Награды:   

Литературный гений За победу в литературном конкурсе «Георгиевская ленточка»

Рукодельница за удивительное мастерство, проявленное в рукоделии, а также поддержку новичков

Цитата: #5797 mamatanya 07 февраля 2011, 01:37

я наверное как-то слишком туманно выражаюсь...попробую еще раз
у каждого человека есть свое представление о "хорошо" и "плохо". ну мне так кажется, что есть. оно может меняться в течение жизни, границы могут быть четкими или размытыми, но все же представление это есть. а когда говорят, что вот в такой ситуации такой поступок хорошо, а чуть в другой ситуации такой же поступок плохо - то у меня складывается впечатление, что человек или меня обманывает или себя.
для примера: и прелюбодеяние и блуд - это грех. и не правда, что до брака можно жить как угодно - грех всегда остается грехом. а вот для неверующего (или проповедующего какую-то принципиально другую религию), все разговоры про грех - пустой звук. но совместить эти два взгляда на жизнь ну никак нельзя. как-то надо определиться.

mamatanya Награды:   

Рукодельница Настоящая мастерица! Её работы всегда очень красивы и со вкусом оформлены.

Цитата: #5797 Ioanna 07 февраля 2011, 01:48

Нет. Все так и есть - одни и те же поступки в различном моральном обрамлении различаются именно таким образом. И никто никого не обманывает - ни вас, ни себя. Человек искренне так считает.
Для примера: убивать - плохо. Убить ради защиты себя, собственного ребенка - допустимо. Врать - плохо. Но в той ситуации, когда от того, что я совру, зависит спокойствие и здоровье моих родных - я врала, вру и буду врать. И этот принцип применить можно не только к граничным моральным ситуациям вроде лишения жизни или вранья, но и очень ко многому. Зависит именно от ситуации. И - в немалой степени - от последствий, каковые неплохо бы здраво взвешивать и просчитывать.
Хотя, опять же, это только мой собственный выбор.

Выше ответила Zemy абсолютно верно. Не приемлете такое объяснение с точки зрения религии - замените религию на мораль. Религиозные ли, моральные - нормы не перестают быть нормами.

даже в Ваших примерах - плохо и допустимо. плохо и ...все равно совру, то есть даже не хорошо, а просто меньшее из зол. конечно в жизни есть очень много спорных ситуаций, но вот именно в этой ситуации - жить вместе, делить кров, еду, заботиться друг о друге и не перед кем не отчитываться о своих дальнейших намерениях и планах - хорошо. но стоит женщине забеременеть - сразу плохо! сразу надо пойти и сообщить государству и всем вокруг, что вы собираетесь жить долго и счастливо, чтоб никто не сомневался! про удобства, преимущества и прочее я сейчас не говорю. упор был именно на ответственность, а значит на моральную сторону. просто задело это, а вообще спор уже по кругу пошел oka: я спать иду, всем спокойной ночи!
п.с. и конечно каждый имеет право на свое мнение. даже на такое, которое задевает лично меня

Ioanna Награды:   

Литературный гений За победу в литературном конкурсе «Георгиевская ленточка»

Рукодельница за удивительное мастерство, проявленное в рукоделии, а также поддержку новичков

Цитата: #5797 mamatanya 07 февраля 2011, 02:41

даже в Ваших примерах - плохо и допустимо. плохо и ...все равно совру, то есть даже не хорошо, а просто меньшее из зол. конечно в жизни есть очень много спорных ситуаций, но вот именно в этой ситуации - жить вместе, делить кров, еду, заботиться друг о друге и не перед кем не отчитываться о своих дальнейших намерениях и планах - хорошо. но стоит женщине забеременеть - сразу плохо! сразу надо пойти и сообщить государству и всем вокруг, что вы собираетесь жить долго и счастливо, чтоб никто не сомневался! про удобства, преимущества и прочее я сейчас не говорю. упор был именно на ответственность, а значит на моральную сторону. просто задело это, а вообще спор уже по кругу пошел oka: я спать иду, всем спокойной ночи!
п.с. и конечно каждый имеет право на свое мнение. даже на такое, которое задевает лично меня

Так и в том примере с сексом на троих, который Вы привели, все точно так же До свадьбы - допустимо, после свадьбы - плохо. Это я условно говорю, разумеется, безотносительно любителей этого занятия в данной разновидности
А как по мне, государству вообще пофиг, кто там ему и о чем сообщает.
И Вашу точку зрения я, безусловно, понимаю и уважаю. То, что у меня она иная, - во многом результат утешания в 2 ночи подруг, намучившихся в гражданском браке по несколько лет. Тоже решавшихся на него, думая, что никого не касается, с кем они там спят. И это их право. Но вот то, что в результате выплывает на поверхность в результате таких браков, мне категорически не нравится - от последствий юридического плана до последствий морального. И дай Бог, чтобы у Вас было по-другому. Но, как мне кажется, наше общество еще не скоро к такому виду отношений будет готово.

mamatanya Награды:   

Рукодельница Настоящая мастерица! Её работы всегда очень красивы и со вкусом оформлены.

Цитата: #5797 alisa 07 февраля 2011, 08:44

Так розмова ж йде не про ті пари де обох влаштовує жити без штампу, а про ситуацію коли жінці це набридло.
Як думаєте якщо захочете офіційно оформити стосунки що Ваш чоловік на це скаже?

mamatanya Награды:   

Рукодельница Настоящая мастерица! Её работы всегда очень красивы и со вкусом оформлены.

Цитата: #5797 Лымариша 07 февраля 2011, 09:00

Та что вы насели на mamatanya она же не маленькая и отдаёт себе отчёт что она делает.Она же всё равно не будет писать все причины нежелания штампа,поэтому разговор и заходит в тупик.Всё равно ничего не измениться даже если мы тут все будет писать что роспись это правильно! тем более когда детки уже есть.Она сама к этому прийдёт со временем.Главное чтоб и гражданский муж тоже этого захотел потом!

одно расстройство в этой теме. видимо я разучилась внятно формулировать свои мысли. вообще-то я совсем не против штампа. и не против белого платья. ничего плохого в свадьбе и официальном браке не вижу. почему меня стали считать ярой противницей брака - даже не знаю. то, что здесь все взрослые люди и сами решат, как им жить, вообще не обсуждается. меня задело, когда женщину с вполне благополучной по ее рассказам семьей и одной маленькой сокровенной мечтой (ну или не маленькой) стали убеждать со всех сторон, что муж у нее подлец, негодяй, не любит, не ценит, использует. ну люди, ну как же так можно легко про чужую семью! вот так влезать в такие дебри, в которые, извините, вас и не приглашали. автор просила совета, как уговорить мужа. неужели вы думаете, что после таких аргументов он в загс побежит? да если нормальному человеку, который любит свою гражданскую жену, заботится о ней высказать подобные упреки, то скорее он вообще сбежит от нее. а все кричавшие о его аморальности будут еще больше уверены в его подлой натуре.
установки вроде "дети должны быть рождены только в официальном браке" из той же оперы.

mamatanya Награды:   

Рукодельница Настоящая мастерица! Её работы всегда очень красивы и со вкусом оформлены.

Цитата: #5797 Аноним 07 февраля 2011, 09:15

Не буду перерывать весь форум в поиске цитат. Но когда один и тот же человек в разных темках пишет "развожусь", "удалось сохранить семью" и "неофициально" - это напрягает.

Лымариша Родина:

АРТУР сын

Возраст: 14 лет 6 месяцев 14 дней

Учится: ДЕТСКИЙ САД № 50 «Дельфин»

     

Цитата: #5797 mamatanya 07 февраля 2011, 09:39

одно расстройство в этой теме. видимо я разучилась внятно формулировать свои мысли. вообще-то я совсем не против штампа. и не против белого платья. ничего плохого в свадьбе и официальном браке не вижу. почему меня стали считать ярой противницей брака - даже не знаю. то, что здесь все взрослые люди и сами решат, как им жить, вообще не обсуждается. меня задело, когда женщину с вполне благополучной по ее рассказам семьей и одной маленькой сокровенной мечтой (ну или не маленькой) стали убеждать со всех сторон, что муж у нее подлец, негодяй, не любит, не ценит, использует. ну люди, ну как же так можно легко про чужую семью! вот так влезать в такие дебри, в которые, извините, вас и не приглашали. автор просила совета, как уговорить мужа. неужели вы думаете, что после таких аргументов он в загс побежит? да если нормальному человеку, который любит свою гражданскую жену, заботится о ней высказать подобные упреки, то скорее он вообще сбежит от нее. а все кричавшие о его аморальности будут еще больше уверены в его подлой натуре.
установки вроде "дети должны быть рождены только в официальном браке" из той же оперы.

Цитата: #5797 mamatanya 07 февраля 2011, 08:55

опять же все сводят к штампу, хотя несколько раз подчеркивалось, что не штамп интересует. просто жива еще средневековая установка - раз в фате не была, на лимузине с куклой и шариками не ехала, то вроде как неудачница, что-то в жизни упустила. точнее вся средневековость именно в том, что между белым платьем и официальным документом некоторые знак равенства ставят.

Дикий Ёж Награды:   

Благодарность за помощь Помощь в оформлении места в Справочнике

Рукодельница Награда вручена за удивительное мастерство, проявляемое в рукоделии (вязание). За творческое чутьё и неиссякаемую фантазию.

Супер мама

Цитата: #5797 mamatanya 07 февраля 2011, 09:45

меня анонимы с наездами напрягают. ничего, жить можно. почему я своего мужа называю мужем, а нашу семью семьей и не подбираю слова, удобные другим, чтоб все сразу поняли в каком состоянии наши паспорта находятся и что мы при разводе будем друг другу должны? потому что перефразируя Раневскую - я не собираюсь отчитываться перед всеми за свою личную жизнь. а из-за угла, прячась за анонимными никами, бросать в человека его же откровенностью, которой он поделился как своим личным опытом - это просто мерзко.

Счастливее многих я, тех, кто не знает что это такое -
когда обнимают 3 пары ручонок, 3 носика сладких,
целуешь, целуешь, целуешь 6 пяток,
3 попы, 6 щечек и 30 пар пальчиков
дочурки моей и сыночков двух, зайчиков!