- 0 Поддержать автора
-
Багатодітність - подвиг, безвідповідальність чи норма життя?
VIP пользователь
27 August 2012
31845
301
jozh
Награды:
jozh
Имя: Н Группа: VIP пользователь Сообщений: 6265 Регистрация: 26.05.2011 Заходил(а): 17.12.2013 |
Город: Николаев |
jozh
VIP пользователь
28 August 2012 Цитата: #9374 Ксюшище 28 August 2012, 12:24
Я вас очень уважаю, но поверьте вы смотрите на ситуацию сквозь розовые очки.
Чому це? І в чому саме?
Я знаю, про що говорю. Наприклад, коли ми всиновили нашу старшу доньку, то суттєвого збільшення витрат я не помітила, а це ж не грудна дитина, якій тих витрат набагато менше треба, ніж підліткові. Хіба що на одяг витратили разово велику суму, та й те лише тому, що довелося купувати все і одразу, у звичайному варіанті ці витрати "розмазані" по року. Навіть бюджет на харчування збільшився не на 25%, як я того очікувала, а лише на 10% приблизно, хоча начебто ми не стали щось собі пояси затягувати або, навпаки, доньку тримати на особливій дієті. Та й взагалі ми наче не голодуємо, чотириразове харчування з якісними продуктами, кожного дня маємо свіжі фрукти та овочі, м'ясо або рибу, молочне, яйця, щоправда ікру не кожен день їмо. Канцтовари, різного роду заколочки тощо - це взагалі дрібничка. Плюс разові витрати - мобілка, поїздка на море тощо, але знову ж таки не кожного дня ці витрати бувають, навіть не кожного місяця. Школа в нас не вимагає "добровільних внесків" у великих розмірах, а 20 грн. на місяць я не вважаю серйозними тратами. Зараз плануємо гуртки, але там теж великих витрат не передбачається, он художня школа молодшій обійдеться в 60 грн. на місяць, а щодо музичної для старшої поки ще не вияснила, на днях буду знати. Музика, фільми, книжки тощо - це все дає комп'ютер плюс інтернет, до того ж поруч є бібліотека безкоштовна, де ми "пасемося" весь час, плюс дещицю власних книжок таки маємо. Здоров'я вже в нормі, тож і на ліки грошей не потрібно. Прогулянки нам особливих грошей не вимагають. В зоопарку вже були, на атракціонах теж, дірки в бюджеті вони не зробили. Айфону купувати не планую з ідеологічних причин, та й мобілки в них обох відносно бюджетних варіантів, по 400-500 грн.
Що я пропустила? Можливо, я дійсно не вмію виховувати дітей, і дійсно не даю їм те, чого вони потребують? Просвітіть мене недалеку, а?
Страшно - це коли ти
вбиваєш в собі Людину. Не
можна керуватись страхом, коли
вирішується твоя
доля.
Ставлюся з відвертим презирством до будь-кого, хто підтримує нинішній владний режим хоча б за допомогою слів типу "всі вони однакові" або вірою в телевізійні новини.
Не жалію і не співчуваю тим, хто трясучись робить проти власної совісті те, що велено зверху, оправдуючись тяжкою долею чи необхідністю зберегти роботу.
Я не повинна жити за правилами тих, хто продав і далі продає майбутнє наших дітей за гречку або за свій страх. І тим паче не повинна їх за це поважати.
Покинула форум, бо не хочу більше годувати тролів, та ще й за підтримки модератором.
Ставлюся з відвертим презирством до будь-кого, хто підтримує нинішній владний режим хоча б за допомогою слів типу "всі вони однакові" або вірою в телевізійні новини.
Не жалію і не співчуваю тим, хто трясучись робить проти власної совісті те, що велено зверху, оправдуючись тяжкою долею чи необхідністю зберегти роботу.
Я не повинна жити за правилами тих, хто продав і далі продає майбутнє наших дітей за гречку або за свій страх. І тим паче не повинна їх за це поважати.
Покинула форум, бо не хочу більше годувати тролів, та ще й за підтримки модератором.
jozh
Награды:
jozh
Имя: Н Группа: VIP пользователь Сообщений: 6265 Регистрация: 26.05.2011 Заходил(а): 17.12.2013 |
Город: Николаев |
jozh
VIP пользователь
28 August 2012 Цитата: #9374 Curly 28 August 2012, 12:44
Хочу-не хочу, это, как раз, сугубо психологический аспект. Я Хочу еще детей, потом подключается разум - сейчас не время, поэтому Не могу реализовать это желание сейчас.
Если честно, последние несколько страниц обсуждения - переливание из пустого в порожнее. Или кто-то верит, что можно изменить мнение оппонента? В этом вопросе обе точки зрения адекватны, поэтому правых илевыхнеправых не может быть
А вообще, о чем спор? Повторюсь - тема Отношение к многодетным семьям! А не тема - Холивар однодетных и многодетных.
Давайте создадим опрос по теме ветки: Многодетность: 1) Подвиг; 2) Безответственность; 3) Норма жизни.
Все проголосуют и увидим, так сказать, выжимку общественного мнения форумчан.
І буде невірним результат, бо одні в голові собі матимуть картинку 10-ти сопливих циганчат з голодними очима, а інші - багатодітну сім'ю Зями зі стильними дівчатами та хлопчиком-красунем.
Хоча якщо громадськість просить, то я створю.
Страшно - це коли ти
вбиваєш в собі Людину. Не
можна керуватись страхом, коли
вирішується твоя
доля.
Ставлюся з відвертим презирством до будь-кого, хто підтримує нинішній владний режим хоча б за допомогою слів типу "всі вони однакові" або вірою в телевізійні новини.
Не жалію і не співчуваю тим, хто трясучись робить проти власної совісті те, що велено зверху, оправдуючись тяжкою долею чи необхідністю зберегти роботу.
Я не повинна жити за правилами тих, хто продав і далі продає майбутнє наших дітей за гречку або за свій страх. І тим паче не повинна їх за це поважати.
Покинула форум, бо не хочу більше годувати тролів, та ще й за підтримки модератором.
Ставлюся з відвертим презирством до будь-кого, хто підтримує нинішній владний режим хоча б за допомогою слів типу "всі вони однакові" або вірою в телевізійні новини.
Не жалію і не співчуваю тим, хто трясучись робить проти власної совісті те, що велено зверху, оправдуючись тяжкою долею чи необхідністю зберегти роботу.
Я не повинна жити за правилами тих, хто продав і далі продає майбутнє наших дітей за гречку або за свій страх. І тим паче не повинна їх за це поважати.
Покинула форум, бо не хочу більше годувати тролів, та ще й за підтримки модератором.
Zemy
Семья:
Награды:
Zemy
Имя: Зяма Группа: VIP пользователь Сообщений: 12755 Регистрация: 03.01.2011 Заходил(а): 12.04.2017 |
Город: Киев Район: Ленинский - ЮТЗ |
Zemy
VIP пользователь
28 August 2012 Алена, я вот просматриваю тему которые сутки, пролетая мимо ноута ... и реально не врублюсь в ее суть и идею создания...
Такое впечатление, что jozh сама себя пытается убедить, что это возможно, реально и она справиться. Или так переживает за демографическую ситуацию в стране
Только вот от этой темы ничего не поменяется - кто установил для себя предел 1 ребенок - остановится на этом (редко когда родит второго потому что "залетел", муж уговорил или еще как звезды сошлись), тоже самое с 2-мя, 3-мя... и так далее детьми... каждый предел выбирает себе сам.
И те кто предубежденно относится к многодетным семьям, не изменят своего стереотипного мышления, и те кто считают, что "одному я смогу дать ВСЕ", тоже не откажутся от этого убеждения, сколько не спорь, так же как и те, кто думают, что "дети обделены" или те, кто думает, что "достаточно минимума".
Я не вижу смысла тратить свои силы в этой теме, поэтому постараюсь ответить один раз и в дискуссии не вступать.
Рождение третьего в нашей семье было сознательным решением, принятым еще во времена встречаний и до замужества. Время было определенно одним фактором - "своя 3-х комнатная квартира с хорошим ремонтом". Мы сознательно шли на этот шаг, мы хотели и ждали этого ребенка. У нас позволяют и жилищные и материальные возможности содержать еще одного, 3-го ребенка.
Думаю ли я о "дать квартиру и образование" - думаю, но моя позиция близка к позиции Бублика и alisa's - возможно, и я очень надеюсь, моим детям нафиг не нужна будет квартирка в Нико, а главное я постараюсь научить их добиваться всего своими силами, при этом максимально поддержу и помогу каждому. Возможно, моим детям не всем нужно будет высшее образование - может кто-то из них решит стать талантливым кондитером, художником, мастером макияжа или еще что-то выберет себе, но опять же - я постараюсь развить все заложенные в них таланты и поддержать любое их решение и начинание.
Теперь по-поводу затрат (и это я пишу не гипотетически, а реально, то что имеем по факту):
материальные
- одежда/обувь - я лично не приветствую обходиться минимумом (хотя это возможно), но мои дети не донашивают друг за другом, не таскают обувь с чужой ноги. Я стараюсь максимально разумно распределять средства, многие видят по форуму - многое покупаю, но многое и продаю, создается такой себе "круговорот средств в природе" - что значительно облегчает эту задачу. Но средств нужно много, поэтому я не могу себе позволить купить сапожки в последний момент 31 октября, о обуви и зимней одежде приходится думать заранее, продумывать, искать варианты на 2-3 шага вперед рассчитывать бюджет. Вот у меня уже выбрано и внесена предоплата за то, что дети будут носить аж следующей осенью... не думаю, что мама одного ребенка станет таким заморачиваться...
- секции и образование - это достаточно затратная статья, дети хотят и то и это, и гимнастика и художка и английский и подготовка к школе - все вроде бы мелочи, вроде и не большие суммы, но в месяц за все набегает нехилая такая сумма, а отказывать и урезать я это не собираюсь. Хотите троих детей - учитывайте это.
- отдых/развлечения/моря - выехать на море с тремя, пока для меня анриал (пришла к выводу, что так как раньше - подумали и поехали уже не выходит, надо планировать, откладывать деньги на отдых иначе пролетаем мимо отдыха, потому как номер нам надо двухкомнатный люкс, питание минимум на 4-х и так далее), парки аттракционов (аквапарки) умноженные на троих - космические суммы. Мы учимся проводить время с минимальными затратами денег и максимальной пользой для семьи - можем выехать куда-то недалеко на пикники, можем пройтись просто по городу, показать детям интересные места, можем пойти в парк поиграть, полазить, на обратном пути купить всем мороженное, зайти в пиццерию и все счастливы, главная цель достигнута - общение всей семье.
- питание - думаю тут понятно, что прокормить 3-х не то что прокормить 5-х.
физические
- я не буду врать, что это легко, но и к подвигу я б это не приравнивала. Тяжело однозначно, у меня смена начинается с 5-7 утра (кормежка мелкого), а сдаю смену я в 2 часа ночи (когда муж пришел с работы и я покормила его ужином, помыла посуду и подала ему чай).
- стирки-глажки просто горы, я стираю минимум 3 закладки белья в день (сама не знаю, где оно берется), всегда есть что постирать - то там одеяло облили, то простынь, то упали в лужу, то белое, то черное, то цветное - и это такой себе банно-прачечный комбинат без остановки... Постирала, развесила, сняла, погладила, разложила, опять прошлась собрала, постирала...
- готовки - море, приготовила, опаньки уже нет ничего, опять приготовила, опять все съели... А еще одна любит сладкое, другая мясо, третий вАще все по столу растирает, и надо всем угодить, всех накормить и выкручивайся как хочешь.
- уборка - ее тоже много, оч оч оч много и этот процесс тоже непрерывен во времени, а главное как "Сизифов труд" - бессмыслен и беспощаден, даже при наличии домработницы убирать надо ежедневно и по несколько раз, и этого не видно, чистота сохраняется только первые 10 минут, дальше "тараканы" делают свое дело.
- опять же секции и развивалки детей требуют сил, уроки и домашнее задание - сил, и времени, времени катастрофически мало, даже при том, что пытаюсь распределять, но вот к стыду своему, я не читаю детям сказок, хотя уже активно думаю, как бы ввести такую практику. На пообщаться силы есть и время есть, на поиграть - только во дворе, дома у меня всегда есть работа - тут выручает и помогает папа и то, что они играют между собой.
моральные
- буду честна, даже не смотря на всю обдуманность и сознательность решения родить 3-его - это стало серьезным испытанием для нашей семьи. 9-ть месяцев почти без интима, потом бессонные ночи, мама - "загнанная лошадь" - все это серьезная нагрузка на личные отношения.
- дети, и их трое, кричат, шумят, балуются, иногда не слушаются, иногда дерутся - это тяжело, нервы нужны железные, у меня не такие, не без срывов, сейчас уже легче, я учусь и все время стараюсь совершенствоваться, пробую разные варианты и методы, чтобы найти контакт, выйти из кризисных ситуаций, никого не упустить и не запустить - сил и терпения мне... одним словом.
- я только сейчас, когда возраст малого приближается к 1,5 годам, начинаю себя опять человеком чувствовать, потихоньку привожу себя в порядок, свой гардероб, тело... Это тоже не легко.
- самое сложное, это распределение сил и времени, и поиск компромиссов, когда складывается ситуация "Лебедь, щука и рак" - одно хочет гулять, другому нужно спать, а третья тянет в парк на ролликах кататься - а мама хоть порвись... вот это для меня самое сложное.
Вот вроде бы все... Я не жалуюсь, я просто пишу то, что есть, я никого не буду убеждать рожать и побольше, я не буду и отговаривать... смотрите по своим силам, и смотрите на вещи реально.
Не надо говорить о подвиге, не надо кричать в след "мама-герой", не надо задавать лишних вопросов "А это вы так мальчика хотели?", "А четвертый не за горами?" - поверьте, такое внимание только мешает, напрягает и расстраивает, хотя я научилась уже отшучиваться, так чтобы всем было потом о чем поговорить
Усе, я и так вычерпала все лимиты сидения за ноутом.
Здесь был Зяма...
А теперь ищите меня здесь https://zemychat.wordpress.com/
Китиха
Семья:
Награды:
Китиха
Имя: Елена Группа: Модератор Сообщений: 9161 Регистрация: 05.01.2011 Заходил(а): 18.04.2021 |
Город: Николаев Район: Центральный Телефон: 0675978483 |
Китиха
Модератор
28 August 2012 Цитата: #9374 jozh 28 August 2012, 13:05
Чому це? І в чому саме?
Я знаю, про що говорю. Наприклад, коли ми всиновили нашу старшу доньку, то суттєвого збільшення витрат я не помітила, а це ж не грудна дитина, якій тих витрат набагато менше треба, ніж підліткові. Хіба що на одяг витратили разово велику суму, та й те лише тому, що довелося купувати все і одразу, у звичайному варіанті ці витрати "розмазані" по року. Навіть бюджет на харчування збільшився не на 25%, як я того очікувала, а лише на 10% приблизно, хоча начебто ми не стали щось собі пояси затягувати або, навпаки, доньку тримати на особливій дієті. Та й взагалі ми наче не голодуємо, чотириразове харчування з якісними продуктами, кожного дня маємо свіжі фрукти та овочі, м'ясо або рибу, молочне, яйця, щоправда ікру не кожен день їмо. Канцтовари, різного роду заколочки тощо - це взагалі дрібничка. Плюс разові витрати - мобілка, поїздка на море тощо, але знову ж таки не кожного дня ці витрати бувають, навіть не кожного місяця. Школа в нас не вимагає "добровільних внесків" у великих розмірах, а 20 грн. на місяць я не вважаю серйозними тратами. Зараз плануємо гуртки, але там теж великих витрат не передбачається, он художня школа молодшій обійдеться в 60 грн. на місяць, а щодо музичної для старшої поки ще не вияснила, на днях буду знати. Музика, фільми, книжки тощо - це все дає комп'ютер плюс інтернет, до того ж поруч є бібліотека безкоштовна, де ми "пасемося" весь час, плюс дещицю власних книжок таки маємо. Здоров'я вже в нормі, тож і на ліки грошей не потрібно. Прогулянки нам особливих грошей не вимагають. В зоопарку вже були, на атракціонах теж, дірки в бюджеті вони не зробили. Айфону купувати не планую з ідеологічних причин, та й мобілки в них обох відносно бюджетних варіантів, по 400-500 грн.
Що я пропустила? Можливо, я дійсно не вмію виховувати дітей, і дійсно не даю їм те, чого вони потребують? Просвітіть мене недалеку, а?
Ну, я б не сказала
Отож, що разову. А візочок, кроватка, "домовитися" з лікарем?
Одна дитина 100 грн*10 днів=1000 чи 2000. Є різниця для багатьох. Чи вже взагалі на море не їхати
Різні бувають. Можна згодитися на гіршу, але без "благодійності"
Малі діти мають звичку хворіти, до того ж оптом.
Правильно, все відносно. Для когось 400 грн - це сума
Curly
Семья:
Curly
Имя: Лена Группа: Silver Сообщений: 1483 Регистрация: 13.12.2010 Заходил(а): 16.02.2015 |
Город: Николаев Район: Центральный |
Curly
Silver
28 August 2012 Подчеркнуть, что речь идет о нормальной семье (где родители не алкоголики или наркоманы).
— С чего вы взяли, что я сумасшедшая? — спросила Алиса.
— Это должно быть так, — сказал Кот, — иначе ты бы сюда не попала.
jozh
Награды:
jozh
Имя: Н Группа: VIP пользователь Сообщений: 6265 Регистрация: 26.05.2011 Заходил(а): 17.12.2013 |
Город: Николаев |
jozh
VIP пользователь
28 August 2012 Цитата: #9374 Zemy 28 August 2012, 13:18
Алена, я вот просматриваю тему которые сутки, пролетая мимо ноута ... и реально не врублюсь в ее суть и идею создания...
Такое впечатление, что jozh сама себя пытается убедить, что это возможно, реально и она справиться. Или так переживает за демографическую ситуацию в стране
Только вот от этой темы ничего не поменяется - кто установил для себя предел 1 ребенок - остановится на этом (редко когда родит второго потому что "залетел", муж уговорил или еще как звезды сошлись), тоже самое с 2-мя, 3-мя... и так далее детьми... каждый предел выбирает себе сам.
И те кто предубежденно относится к многодетным семьям, не изменят своего стереотипного мышления, и те кто считают, что "одному я смогу дать ВСЕ", тоже не откажутся от этого убеждения, сколько не спорь, так же как и те, кто думают, что "дети обделены" или те, кто думает, что "достаточно минимума".
Я не вижу смысла тратить свои силы в этой теме, поэтому постараюсь ответить один раз и в дискуссии не вступать.
Рождение третьего в нашей семье было сознательным решением, принятым еще во времена встречаний и до замужества. Время было определенно одним фактором - "своя 3-х комнатная квартира с хорошим ремонтом". Мы сознательно шли на этот шаг, мы хотели и ждали этого ребенка. У нас позволяют и жилищные и материальные возможности содержать еще одного, 3-го ребенка.
Думаю ли я о "дать квартиру и образование" - думаю, но моя позиция близка к позиции Бублика и alisa's - возможно, и я очень надеюсь, моим детям нафиг не нужна будет квартирка в Нико, а главное я постараюсь научить их добиваться всего своими силами, при этом максимально поддержу и помогу каждому. Возможно, моим детям не всем нужно будет высшее образование - может кто-то из них решит стать талантливым кондитером, художником, мастером макияжа или еще что-то выберет себе, но опять же - я постараюсь развить все заложенные в них таланты и поддержать любое их решение и начинание.
Теперь по-поводу затрат (и это я пишу не гипотетически, а реально, то что имеем по факту):
материальные
- одежда/обувь - я лично не приветствую обходиться минимумом (хотя это возможно), но мои дети не донашивают друг за другом, не таскают обувь с чужой ноги. Я стараюсь максимально разумно распределять средства, многие видят по форуму - многое покупаю, но многое и продаю, создается такой себе "круговорот средств в природе" - что значительно облегчает эту задачу. Но средств нужно много, поэтому я не могу себе позволить купить сапожки в последний момент 31 октября, о обуви и зимней одежде приходится думать заранее, продумывать, искать варианты на 2-3 шага вперед рассчитывать бюджет. Вот у меня уже выбрано и внесена предоплата за то, что дети будут носить аж следующей осенью... не думаю, что мама одного ребенка станет таким заморачиваться...
- секции и образование - это достаточно затратная статья, дети хотят и то и это, и гимнастика и художка и английский и подготовка к школе - все вроде бы мелочи, вроде и не большие суммы, но в месяц за все набегает нехилая такая сумма, а отказывать и урезать я это не собираюсь. Хотите троих детей - учитывайте это.
- отдых/развлечения/моря - выехать на море с тремя, пока для меня анриал (пришла к выводу, что так как раньше - подумали и поехали уже не выходит, надо планировать, откладывать деньги на отдых иначе пролетаем мимо отдыха, потому как номер нам надо двухкомнатный люкс, питание минимум на 4-х и так далее), парки аттракционов (аквапарки) умноженные на троих - космические суммы. Мы учимся проводить время с минимальными затратами денег и максимальной пользой для семьи - можем выехать куда-то недалеко на пикники, можем пройтись просто по городу, показать детям интересные места, можем пойти в парк поиграть, полазить, на обратном пути купить всем мороженное, зайти в пиццерию и все счастливы, главная цель достигнута - общение всей семье.
- питание - думаю тут понятно, что прокормить 3-х не то что прокормить 5-х.
физические
- я не буду врать, что это легко, но и к подвигу я б это не приравнивала. Тяжело однозначно, у меня смена начинается с 5-7 утра (кормежка мелкого), а сдаю смену я в 2 часа ночи (когда муж пришел с работы и я покормила его ужином, помыла посуду и подала ему чай).
- стирки-глажки просто горы, я стираю минимум 3 закладки белья в день (сама не знаю, где оно берется), всегда есть что постирать - то там одеяло облили, то простынь, то упали в лужу, то белое, то черное, то цветное - и это такой себе банно-прачечный комбинат без остановки... Постирала, развесила, сняла, погладила, разложила, опять прошлась собрала, постирала...
- готовки - море, приготовила, опаньки уже нет ничего, опять приготовила, опять все съели... А еще одна любит сладкое, другая мясо, третий вАще все по столу растирает, и надо всем угодить, всех накормить и выкручивайся как хочешь.
- уборка - ее тоже много, оч оч оч много и этот процесс тоже непрерывен во времени, а главное как "Сизифов труд" - бессмыслен и беспощаден, даже при наличии домработницы убирать надо ежедневно и по несколько раз, и этого не видно, чистота сохраняется только первые 10 минут, дальше "тараканы" делают свое дело.
- опять же секции и развивалки детей требуют сил, уроки и домашнее задание - сил, и времени, времени катастрофически мало, даже при том, что пытаюсь распределять, но вот к стыду своему, я не читаю детям сказок, хотя уже активно думаю, как бы ввести такую практику. На пообщаться силы есть и время есть, на поиграть - только во дворе, дома у меня всегда есть работа - тут выручает и помогает папа и то, что они играют между собой.
моральные
- буду честна, даже не смотря на всю обдуманность и сознательность решения родить 3-его - это стало серьезным испытанием для нашей семьи. 9-ть месяцев почти без интима, потом бессонные ночи, мама - "загнанная лошадь" - все это серьезная нагрузка на личные отношения.
- дети, и их трое, кричат, шумят, балуются, иногда не слушаются, иногда дерутся - это тяжело, нервы нужны железные, у меня не такие, не без срывов, сейчас уже легче, я учусь и все время стараюсь совершенствоваться, пробую разные варианты и методы, чтобы найти контакт, выйти из кризисных ситуаций, никого не упустить и не запустить - сил и терпения мне... одним словом.
- я только сейчас, когда возраст малого приближается к 1,5 годам, начинаю себя опять человеком чувствовать, потихоньку привожу себя в порядок, свой гардероб, тело... Это тоже не легко.
- самое сложное, это распределение сил и времени, и поиск компромиссов, когда складывается ситуация "Лебедь, щука и рак" - одно хочет гулять, другому нужно спать, а третья тянет в парк на ролликах кататься - а мама хоть порвись... вот это для меня самое сложное.
Вот вроде бы все... Я не жалуюсь, я просто пишу то, что есть, я никого не буду убеждать рожать и побольше, я не буду и отговаривать... смотрите по своим силам, и смотрите на вещи реально.
Не надо говорить о подвиге, не надо кричать в след "мама-герой", не надо задавать лишних вопросов "А это вы так мальчика хотели?", "А четвертый не за горами?" - поверьте, такое внимание только мешает, напрягает и расстраивает, хотя я научилась уже отшучиваться, так чтобы всем было потом о чем поговорить
Усе, я и так вычерпала все лимиты сидения за ноутом.
Швидше мене турбує невідповідність між моїм внутрішнім відчуттям, що для нас це буде відносно легко, навіть не 3, а 4-5, з одного боку, і такою загальною думкою, що це таки майже нереально складно навіть троє, з іншого боку.
Я не відношусь до людей, які закривають очі на проблеми та кудись пруться з думкою "на місці розберемося", і безвідповідальною себе ніколи не вважала. Тому трохи хвилює ця невідповідність.
Хоча, читаючи аргументи проти багатодітності, - щось вони мене не дуже переконують.
Мабуть, дійсно що для кожного своє.
Страшно - це коли ти
вбиваєш в собі Людину. Не
можна керуватись страхом, коли
вирішується твоя
доля.
Ставлюся з відвертим презирством до будь-кого, хто підтримує нинішній владний режим хоча б за допомогою слів типу "всі вони однакові" або вірою в телевізійні новини.
Не жалію і не співчуваю тим, хто трясучись робить проти власної совісті те, що велено зверху, оправдуючись тяжкою долею чи необхідністю зберегти роботу.
Я не повинна жити за правилами тих, хто продав і далі продає майбутнє наших дітей за гречку або за свій страх. І тим паче не повинна їх за це поважати.
Покинула форум, бо не хочу більше годувати тролів, та ще й за підтримки модератором.
Ставлюся з відвертим презирством до будь-кого, хто підтримує нинішній владний режим хоча б за допомогою слів типу "всі вони однакові" або вірою в телевізійні новини.
Не жалію і не співчуваю тим, хто трясучись робить проти власної совісті те, що велено зверху, оправдуючись тяжкою долею чи необхідністю зберегти роботу.
Я не повинна жити за правилами тих, хто продав і далі продає майбутнє наших дітей за гречку або за свій страх. І тим паче не повинна їх за це поважати.
Покинула форум, бо не хочу більше годувати тролів, та ще й за підтримки модератором.
dia.ira
Семья:
dia.ira
Имя: Ирина Группа: Активный пользователь Сообщений: 422 Регистрация: 18.03.2011 Заходил(а): 09.08.2020 |
Город: Николаев Район: Ленинский - ЮТЗ Телефон: (066)859-48-61 |
dia.ira
Активный пользователь
28 August 2012 Цитата: #9374 Zemy 28 August 2012, 13:18
Алена, я вот просматриваю тему которые сутки, пролетая мимо ноута ... и реально не врублюсь в ее суть и идею создания...
Такое впечатление, что jozh сама себя пытается убедить, что это возможно, реально и она справиться. Или так переживает за демографическую ситуацию в стране
Только вот от этой темы ничего не поменяется - кто установил для себя предел 1 ребенок - остановится на этом (редко когда родит второго потому что "залетел", муж уговорил или еще как звезды сошлись), тоже самое с 2-мя, 3-мя... и так далее детьми... каждый предел выбирает себе сам.
И те кто предубежденно относится к многодетным семьям, не изменят своего стереотипного мышления, и те кто считают, что "одному я смогу дать ВСЕ", тоже не откажутся от этого убеждения, сколько не спорь, так же как и те, кто думают, что "дети обделены" или те, кто думает, что "достаточно минимума".
Я не вижу смысла тратить свои силы в этой теме, поэтому постараюсь ответить один раз и в дискуссии не вступать.
Рождение третьего в нашей семье было сознательным решением, принятым еще во времена встречаний и до замужества. Время было определенно одним фактором - "своя 3-х комнатная квартира с хорошим ремонтом". Мы сознательно шли на этот шаг, мы хотели и ждали этого ребенка. У нас позволяют и жилищные и материальные возможности содержать еще одного, 3-го ребенка.
Думаю ли я о "дать квартиру и образование" - думаю, но моя позиция близка к позиции Бублика и alisa's - возможно, и я очень надеюсь, моим детям нафиг не нужна будет квартирка в Нико, а главное я постараюсь научить их добиваться всего своими силами, при этом максимально поддержу и помогу каждому. Возможно, моим детям не всем нужно будет высшее образование - может кто-то из них решит стать талантливым кондитером, художником, мастером макияжа или еще что-то выберет себе, но опять же - я постараюсь развить все заложенные в них таланты и поддержать любое их решение и начинание.
Теперь по-поводу затрат (и это я пишу не гипотетически, а реально, то что имеем по факту):
материальные
- одежда/обувь - я лично не приветствую обходиться минимумом (хотя это возможно), но мои дети не донашивают друг за другом, не таскают обувь с чужой ноги. Я стараюсь максимально разумно распределять средства, многие видят по форуму - многое покупаю, но многое и продаю, создается такой себе "круговорот средств в природе" - что значительно облегчает эту задачу. Но средств нужно много, поэтому я не могу себе позволить купить сапожки в последний момент 31 октября, о обуви и зимней одежде приходится думать заранее, продумывать, искать варианты на 2-3 шага вперед рассчитывать бюджет. Вот у меня уже выбрано и внесена предоплата за то, что дети будут носить аж следующей осенью... не думаю, что мама одного ребенка станет таким заморачиваться...
- секции и образование - это достаточно затратная статья, дети хотят и то и это, и гимнастика и художка и английский и подготовка к школе - все вроде бы мелочи, вроде и не большие суммы, но в месяц за все набегает нехилая такая сумма, а отказывать и урезать я это не собираюсь. Хотите троих детей - учитывайте это.
- отдых/развлечения/моря - выехать на море с тремя, пока для меня анриал (пришла к выводу, что так как раньше - подумали и поехали уже не выходит, надо планировать, откладывать деньги на отдых иначе пролетаем мимо отдыха, потому как номер нам надо двухкомнатный люкс, питание минимум на 4-х и так далее), парки аттракционов (аквапарки) умноженные на троих - космические суммы. Мы учимся проводить время с минимальными затратами денег и максимальной пользой для семьи - можем выехать куда-то недалеко на пикники, можем пройтись просто по городу, показать детям интересные места, можем пойти в парк поиграть, полазить, на обратном пути купить всем мороженное, зайти в пиццерию и все счастливы, главная цель достигнута - общение всей семье.
- питание - думаю тут понятно, что прокормить 3-х не то что прокормить 5-х.
физические
- я не буду врать, что это легко, но и к подвигу я б это не приравнивала. Тяжело однозначно, у меня смена начинается с 5-7 утра (кормежка мелкого), а сдаю смену я в 2 часа ночи (когда муж пришел с работы и я покормила его ужином, помыла посуду и подала ему чай).
- стирки-глажки просто горы, я стираю минимум 3 закладки белья в день (сама не знаю, где оно берется), всегда есть что постирать - то там одеяло облили, то простынь, то упали в лужу, то белое, то черное, то цветное - и это такой себе банно-прачечный комбинат без остановки... Постирала, развесила, сняла, погладила, разложила, опять прошлась собрала, постирала...
- готовки - море, приготовила, опаньки уже нет ничего, опять приготовила, опять все съели... А еще одна любит сладкое, другая мясо, третий вАще все по столу растирает, и надо всем угодить, всех накормить и выкручивайся как хочешь.
- уборка - ее тоже много, оч оч оч много и этот процесс тоже непрерывен во времени, а главное как "Сизифов труд" - бессмыслен и беспощаден, даже при наличии домработницы убирать надо ежедневно и по несколько раз, и этого не видно, чистота сохраняется только первые 10 минут, дальше "тараканы" делают свое дело.
- опять же секции и развивалки детей требуют сил, уроки и домашнее задание - сил, и времени, времени катастрофически мало, даже при том, что пытаюсь распределять, но вот к стыду своему, я не читаю детям сказок, хотя уже активно думаю, как бы ввести такую практику. На пообщаться силы есть и время есть, на поиграть - только во дворе, дома у меня всегда есть работа - тут выручает и помогает папа и то, что они играют между собой.
моральные
- буду честна, даже не смотря на всю обдуманность и сознательность решения родить 3-его - это стало серьезным испытанием для нашей семьи. 9-ть месяцев почти без интима, потом бессонные ночи, мама - "загнанная лошадь" - все это серьезная нагрузка на личные отношения.
- дети, и их трое, кричат, шумят, балуются, иногда не слушаются, иногда дерутся - это тяжело, нервы нужны железные, у меня не такие, не без срывов, сейчас уже легче, я учусь и все время стараюсь совершенствоваться, пробую разные варианты и методы, чтобы найти контакт, выйти из кризисных ситуаций, никого не упустить и не запустить - сил и терпения мне... одним словом.
- я только сейчас, когда возраст малого приближается к 1,5 годам, начинаю себя опять человеком чувствовать, потихоньку привожу себя в порядок, свой гардероб, тело... Это тоже не легко.
- самое сложное, это распределение сил и времени, и поиск компромиссов, когда складывается ситуация "Лебедь, щука и рак" - одно хочет гулять, другому нужно спать, а третья тянет в парк на ролликах кататься - а мама хоть порвись... вот это для меня самое сложное.
Вот вроде бы все... Я не жалуюсь, я просто пишу то, что есть, я никого не буду убеждать рожать и побольше, я не буду и отговаривать... смотрите по своим силам, и смотрите на вещи реально.
Не надо говорить о подвиге, не надо кричать в след "мама-герой", не надо задавать лишних вопросов "А это вы так мальчика хотели?", "А четвертый не за горами?" - поверьте, такое внимание только мешает, напрягает и расстраивает, хотя я научилась уже отшучиваться, так чтобы всем было потом о чем поговорить
Усе, я и так вычерпала все лимиты сидения за ноутом.
А у меня и с двумя такая же карусель
Zemy
Семья:
Награды:
Zemy
Имя: Зяма Группа: VIP пользователь Сообщений: 12755 Регистрация: 03.01.2011 Заходил(а): 12.04.2017 |
Город: Киев Район: Ленинский - ЮТЗ |
Zemy
VIP пользователь
28 August 2012 Спасибо на добром слове.
Если бы я обращала внимание на "загальну думку", я бы никогда не узнала, как классно, когда у тебя есть сын, как здорово, когда ты многомама Не за чтобы не отказалась от этого счастья с длинными ресницами... как бы трудно не было, потому что без него, у нас в семье всегда бы было одно пустое место ...
Если есть внутренняя непоколебимая уверенность, что в вашей семье еще кого-то не хватает - то вперед... если есть сомнения, стоит задуматься.
Здесь был Зяма...
А теперь ищите меня здесь https://zemychat.wordpress.com/
Нява Малика
Семья:
Награды:
Нява Малика
Имя: Анна Группа: VIP пользователь Сообщений: 2286 Регистрация: 26.06.2010 Заходил(а): 10.01.2023 |
Город: Николаев Телефон: 063 999 00 33 |
Нява Малика
VIP пользователь
28 August 2012 Цитата: #9374 Китиха 28 August 2012, 14:05Цікаво, що під ІНШИМ мається на увазі?
Зямина суперорганизованность :-)
Если серьезно, то я проголосовала за "Інше" потому, что все вышеперечисленное слишком зависит об обстоятельств каждой конкретной семьи.
Меня часто спрашивают: "Как ты все успеваешь с двумя детьми. В чем секрет?". Мой секрет прост - я нихрена не успеваю.
jozh
Награды:
jozh
Имя: Н Группа: VIP пользователь Сообщений: 6265 Регистрация: 26.05.2011 Заходил(а): 17.12.2013 |
Город: Николаев |
jozh
VIP пользователь
28 August 2012 Цитата: #9374 Zemy 28 August 2012, 14:07
Спасибо на добром слове.
Если бы я обращала внимание на "загальну думку", я бы никогда не узнала, как классно, когда у тебя есть сын, как здорово, когда ты многомама Не за чтобы не отказалась от этого счастья с длинными ресницами... как бы трудно не было, потому что без него, у нас в семье всегда бы было одно пустое место ...
Если есть внутренняя непоколебимая уверенность, что в вашей семье еще кого-то не хватает - то вперед... если есть сомнения, стоит задуматься.
Дякую!
В мене дійсно є відчуття, що нас зараз малувато трохи.
Страшно - це коли ти
вбиваєш в собі Людину. Не
можна керуватись страхом, коли
вирішується твоя
доля.
Ставлюся з відвертим презирством до будь-кого, хто підтримує нинішній владний режим хоча б за допомогою слів типу "всі вони однакові" або вірою в телевізійні новини.
Не жалію і не співчуваю тим, хто трясучись робить проти власної совісті те, що велено зверху, оправдуючись тяжкою долею чи необхідністю зберегти роботу.
Я не повинна жити за правилами тих, хто продав і далі продає майбутнє наших дітей за гречку або за свій страх. І тим паче не повинна їх за це поважати.
Покинула форум, бо не хочу більше годувати тролів, та ще й за підтримки модератором.
Ставлюся з відвертим презирством до будь-кого, хто підтримує нинішній владний режим хоча б за допомогою слів типу "всі вони однакові" або вірою в телевізійні новини.
Не жалію і не співчуваю тим, хто трясучись робить проти власної совісті те, що велено зверху, оправдуючись тяжкою долею чи необхідністю зберегти роботу.
Я не повинна жити за правилами тих, хто продав і далі продає майбутнє наших дітей за гречку або за свій страх. І тим паче не повинна їх за це поважати.
Покинула форум, бо не хочу більше годувати тролів, та ще й за підтримки модератором.
Zol_otko
Семья:
Zol_otko
Имя: Оля Группа: VIP пользователь Сообщений: 2329 Регистрация: 27.09.2010 Заходил(а): 06.09.2019 |
Город: Николаев Район: Центральный Телефон: 050-96-555-33, 066-50-36-224 |
Zol_otko
VIP пользователь
28 August 2012 Цитата: #9374 jozh 28 August 2012, 14:12
Дякую!
В мене дійсно є відчуття, що нас зараз малувато трохи.
О! це щось новеньке
Молодці!
Серцем і душею з ними.......!
jozh
Награды:
jozh
Имя: Н Группа: VIP пользователь Сообщений: 6265 Регистрация: 26.05.2011 Заходил(а): 17.12.2013 |
Город: Николаев |
jozh
VIP пользователь
28 August 2012
О! Як вчасно в новинах вже й відповідь є на мою тему.
Ссылка
Он воно як, виявляється... Нормальні відповідальні батькі більше двох дітей не заводять, а багатодітність - це таки мода і спосіб заробітку. Тепер буду знати!
Ссылка
Он воно як, виявляється... Нормальні відповідальні батькі більше двох дітей не заводять, а багатодітність - це таки мода і спосіб заробітку. Тепер буду знати!
Страшно - це коли ти
вбиваєш в собі Людину. Не
можна керуватись страхом, коли
вирішується твоя
доля.
Ставлюся з відвертим презирством до будь-кого, хто підтримує нинішній владний режим хоча б за допомогою слів типу "всі вони однакові" або вірою в телевізійні новини.
Не жалію і не співчуваю тим, хто трясучись робить проти власної совісті те, що велено зверху, оправдуючись тяжкою долею чи необхідністю зберегти роботу.
Я не повинна жити за правилами тих, хто продав і далі продає майбутнє наших дітей за гречку або за свій страх. І тим паче не повинна їх за це поважати.
Покинула форум, бо не хочу більше годувати тролів, та ще й за підтримки модератором.
Ставлюся з відвертим презирством до будь-кого, хто підтримує нинішній владний режим хоча б за допомогою слів типу "всі вони однакові" або вірою в телевізійні новини.
Не жалію і не співчуваю тим, хто трясучись робить проти власної совісті те, що велено зверху, оправдуючись тяжкою долею чи необхідністю зберегти роботу.
Я не повинна жити за правилами тих, хто продав і далі продає майбутнє наших дітей за гречку або за свій страх. І тим паче не повинна їх за це поважати.
Покинула форум, бо не хочу більше годувати тролів, та ще й за підтримки модератором.
alisa
Награды:
alisa
Имя: alisa Группа: мати-єхидна Сообщений: 18417 Регистрация: 22.10.2009 Заходил(а): 15.07.2023 |
Город: Николаев Район: Центральный |
alisa
мати-єхидна
28 August 2012 А чому стібатись? На жаль, так воно і є.
Так, є нормальні багатодітні родини, ніхто цього не заперечує. Але на загальному фоні їх взагалі і не видно. Та що там, вони собі виховують своїх дітей і все. Про них не знімають передачі, як їм важко живеться в однокімнатній квартирі, як до них прискіпуються органи опіки, вони не вимагають чогось від депутатів, соцзахисту, не пишуть плаксиві листи в газети. Вони просто живуть собі і все. Не про них ця стаття.
Ця стаття про реальну проблему, яка дійсно існує. Чи народжують заради грошей? Народжують, ще й як. Особливо в селах. Знаєте, що дільничий в селі знає усіх і що коли народжується в такій родині дитина, то йому додаткова проблема - заходити перевіряти, щоб та дитина не зникла в невідомому напрямку. І це не чутки чи плітки, це я знаю від цього самого дільничого. І він запевняє, що такі випадки геть не поодинокі. І це тільки в його районі, де живе буквально пару тисяч чоловік.
з.і. я вибрала інше в голосуванні. Вважаю, що кількість дітей в родині може бути наслідком чого завгодно - особистого бажання, великої любові до дітей, випадку (саме так, хотіли другого - отримали другого та третього разом, жінка з чоловіком побрались і в кожного по двоє дітей і так далі), релігійності, бажання заробити гроші і так далі. Так що загального висновку, що воно в даному конкретному випадку, я робити не можу, та й не дуже хочу.
Не твоя вина – що ти батька свого син
А твоя біда – не вміти бути ним
А твоя біда – не вміти бути ним
ALYJANA
Семья:
ALYJANA
Имя: Надежда Группа: Активный пользователь Сообщений: 911 Регистрация: 07.09.2011 Заходил(а): 02.09.2019 |
Город: Киев Телефон: +380932470737 |
ALYJANA
Активный пользователь
28 August 2012
Я у мамочки одна - и с детства мечтала об многодетной семьи в стиле "Один дома" - шумно, весело... Подросла) Пока не одного ребенка не вырастила, хотя уже 22 года...
Если руководствоваться наличием квартир - то мне надо двоих родить... У нас с мужем у каждого по 2х комнатной квартире (от бабушек достались) и в которой мы живем... а если еще и дачу вспомнить, она у нас "жилая" Если руководствоваться нашими зарплатами "что б на все самое лучшее хватало" - то нельзя ни одного рожать, т.к. зарплаты в своей сумме за 4 - 5 тыс. (в лучшем случае) не перевалят, а для "самого лучшего" это мало... Если говорить об внимании детям и работы мамы - то у меня график работы свободный, людей записываю на прием исходя из своих планов... значит троих точно можно))
ну вот, прям не знаю, сколько и рожать
А если серьезно - то наверное детская мечта глубоко в душу запала... Я даже не тайоту ленд круизер (муж очень хочет) присматриваю, а мерсовский минивен))) подсознательно ориентируюсь на "нужность" 9 мест...
Но это мои мечты и субъективное мнение... "Многодетного" опыта у меня еще пока нет
П.С. очень хочется лет через 5-10 это свое сообщение прочесть - будут ли вообще у меня дети к тому времени или их уже за 5 перевалит... интересно
Если руководствоваться наличием квартир - то мне надо двоих родить... У нас с мужем у каждого по 2х комнатной квартире (от бабушек достались) и в которой мы живем... а если еще и дачу вспомнить, она у нас "жилая" Если руководствоваться нашими зарплатами "что б на все самое лучшее хватало" - то нельзя ни одного рожать, т.к. зарплаты в своей сумме за 4 - 5 тыс. (в лучшем случае) не перевалят, а для "самого лучшего" это мало... Если говорить об внимании детям и работы мамы - то у меня график работы свободный, людей записываю на прием исходя из своих планов... значит троих точно можно))
ну вот, прям не знаю, сколько и рожать
А если серьезно - то наверное детская мечта глубоко в душу запала... Я даже не тайоту ленд круизер (муж очень хочет) присматриваю, а мерсовский минивен))) подсознательно ориентируюсь на "нужность" 9 мест...
Но это мои мечты и субъективное мнение... "Многодетного" опыта у меня еще пока нет
П.С. очень хочется лет через 5-10 это свое сообщение прочесть - будут ли вообще у меня дети к тому времени или их уже за 5 перевалит... интересно
jozh
Награды:
jozh
Имя: Н Группа: VIP пользователь Сообщений: 6265 Регистрация: 26.05.2011 Заходил(а): 17.12.2013 |
Город: Николаев |
jozh
VIP пользователь
28 August 2012 Цитата: #9374 alisa 28 August 2012, 14:37
А чому стібатись? На жаль, так воно і є.
Так, є нормальні багатодітні родини, ніхто цього не заперечує. Але на загальному фоні їх взагалі і не видно. Та що там, вони собі виховують своїх дітей і все. Про них не знімають передачі, як їм важко живеться в однокімнатній квартирі, як до них прискіпуються органи опіки, вони не вимагають чогось від депутатів, соцзахисту, не пишуть плаксиві листи в газети. Вони просто живуть собі і все. Не про них ця стаття.
Ця стаття про реальну проблему, яка дійсно існує. Чи народжують заради грошей? Народжують, ще й як. Особливо в селах. Знаєте, що дільничий в селі знає усіх і що коли народжується в такій родині дитина, то йому додаткова проблема - заходити перевіряти, щоб та дитина не зникла в невідомому напрямку. І це не чутки чи плітки, це я знаю від цього самого дільничого. І він запевняє, що такі випадки геть не поодинокі. І це тільки в його районі, де живе буквально пару тисяч чоловік.
з.і. я вибрала інше в голосуванні. Вважаю, що кількість дітей в родині може бути наслідком чого завгодно - особистого бажання, великої любові до дітей, випадку (саме так, хотіли другого - отримали другого та третього разом, жінка з чоловіком побрались і в кожного по двоє дітей і так далі), релігійності, бажання заробити гроші і так далі. Так що загального висновку, що воно в даному конкретному випадку, я робити не можу, та й не дуже хочу.
Ага. От лише на них разом з ознакою "багатодітність" розповсюджуються у людьскій свідомості ще й ознаки "бідні, неблагополучні, п'ють, живуть за дитячі гроші, діти доношують чужі штані і носять чоботи по черзі". Так би мовити, будь-яка сім'я після народження третьої дитини потрапляє в групу ризику, вже вона на контролі в соцслужбах та дільничих міліціонерів тощо. Бо у нас у підсвідомості все одно сидить ось це: "нормальні відповідальні батькі більше двох дітей не заводять", і баста.
Страшно - це коли ти
вбиваєш в собі Людину. Не
можна керуватись страхом, коли
вирішується твоя
доля.
Ставлюся з відвертим презирством до будь-кого, хто підтримує нинішній владний режим хоча б за допомогою слів типу "всі вони однакові" або вірою в телевізійні новини.
Не жалію і не співчуваю тим, хто трясучись робить проти власної совісті те, що велено зверху, оправдуючись тяжкою долею чи необхідністю зберегти роботу.
Я не повинна жити за правилами тих, хто продав і далі продає майбутнє наших дітей за гречку або за свій страх. І тим паче не повинна їх за це поважати.
Покинула форум, бо не хочу більше годувати тролів, та ще й за підтримки модератором.
Ставлюся з відвертим презирством до будь-кого, хто підтримує нинішній владний режим хоча б за допомогою слів типу "всі вони однакові" або вірою в телевізійні новини.
Не жалію і не співчуваю тим, хто трясучись робить проти власної совісті те, що велено зверху, оправдуючись тяжкою долею чи необхідністю зберегти роботу.
Я не повинна жити за правилами тих, хто продав і далі продає майбутнє наших дітей за гречку або за свій страх. І тим паче не повинна їх за це поважати.
Покинула форум, бо не хочу більше годувати тролів, та ще й за підтримки модератором.
alisa
Награды:
alisa
Имя: alisa Группа: мати-єхидна Сообщений: 18417 Регистрация: 22.10.2009 Заходил(а): 15.07.2023 |
Город: Николаев Район: Центральный |
alisa
мати-єхидна
28 August 2012 В мене таке враження, що це тільки у Вашій свідомості на всіх, хто не хоче мати багато дітей, розповсюджується стереотип, що вони так погано думають про багатодітних.
А про контроль після народження третьої дитини Ви звідки узяли? Бо ніхто тут такого не писав, з дівчат ніхто не жалівся, що до них приходять, щось там перевіряють. Міліціонери мають цікавість не просто до багатодітних, а до питущих, проблемних, наркоманів. А звичайні багатодітні, які живуть, які всі, виховують дітей, водять їх в школу, працюють і так далі, їх не сильно цікавлять.
На контроль деякі родини потрапляють не тому, що вони багатодітні, а тому, що вони неблагополучні, навіть якщо там одна дитина.
Не твоя вина – що ти батька свого син
А твоя біда – не вміти бути ним
А твоя біда – не вміти бути ним
jozh
Награды:
jozh
Имя: Н Группа: VIP пользователь Сообщений: 6265 Регистрация: 26.05.2011 Заходил(а): 17.12.2013 |
Город: Николаев |
jozh
VIP пользователь
28 August 2012 Цитата: #9374 alisa 28 August 2012, 15:19
В мене таке враження, що це тільки у Вашій свідомості на всіх, хто не хоче мати багато дітей, розповсюджується стереотип, що вони так погано думають про багатодітних.
А про контроль після народження третьої дитини Ви звідки узяли? Бо ніхто тут такого не писав, з дівчат ніхто не жалівся, що до них приходять, щось там перевіряють. Міліціонери мають цікавість не просто до багатодітних, а до питущих, проблемних, наркоманів. А звичайні багатодітні, які живуть, які всі, виховують дітей, водять їх в школу, працюють і так далі, їх не сильно цікавлять.
На контроль деякі родини потрапляють не тому, що вони багатодітні, а тому, що вони неблагополучні, навіть якщо там одна дитина.
На іншому форумі писали, що приходили з соцслужби до них в дім перевіряти щось там. На запитання, а власне, з приводу чого - сказали, що вони всіх багатодітних завжди перевіряють. Не знаю, наскільки це правомірно. Не знаю, наскільки дійсно в соцслужбах ставлять "галочку" зразу. Не маю даних серйозних досліджень, щоб ствержувати щось з доказами. Але ж навіть Ви самі досить прискіпливо відноситесь до багатодітних родин, - чомусь при рішенні про народження першої-другої дитини так не докопуються, бо це вважається нормою. Та й в наведених мною новинах, як бачите, теж фактично поставили знак рівності між багатодітністю та безвідповідальністю. Тобто, народження першої дитини навіть за умов бідності сім'ї - сприймається чимось таким, що суспільство схвалює, навпаки, докопувати будуть бездітну родину - мовляв, коли ви вже дітей заводити надумаєте? Причому незалежно від їх матеріального стану. Другої - вже інколи дивуються, але в цілому сприйняття теж позитивне. А щодо третьої починають перевіряти: а чи вистачить на квартиру? на айфон? на освіту? на босоніжки?
Що це, як не відношення суспільства до багатодітності як до чогось такого зайвого, як наче це розкіш? Одна-дві дитини - нормально, а більше - розкіш?
Страшно - це коли ти
вбиваєш в собі Людину. Не
можна керуватись страхом, коли
вирішується твоя
доля.
Ставлюся з відвертим презирством до будь-кого, хто підтримує нинішній владний режим хоча б за допомогою слів типу "всі вони однакові" або вірою в телевізійні новини.
Не жалію і не співчуваю тим, хто трясучись робить проти власної совісті те, що велено зверху, оправдуючись тяжкою долею чи необхідністю зберегти роботу.
Я не повинна жити за правилами тих, хто продав і далі продає майбутнє наших дітей за гречку або за свій страх. І тим паче не повинна їх за це поважати.
Покинула форум, бо не хочу більше годувати тролів, та ще й за підтримки модератором.
Ставлюся з відвертим презирством до будь-кого, хто підтримує нинішній владний режим хоча б за допомогою слів типу "всі вони однакові" або вірою в телевізійні новини.
Не жалію і не співчуваю тим, хто трясучись робить проти власної совісті те, що велено зверху, оправдуючись тяжкою долею чи необхідністю зберегти роботу.
Я не повинна жити за правилами тих, хто продав і далі продає майбутнє наших дітей за гречку або за свій страх. І тим паче не повинна їх за це поважати.
Покинула форум, бо не хочу більше годувати тролів, та ще й за підтримки модератором.
svcom
Семья:
Награды:
svcom
Имя: Svetlana Группа: VIP пользователь Сообщений: 3259 Регистрация: 03.01.2011 Заходил(а): 15.04.2024 |
Город: Николаев Район: Ленинский Телефон: 0677664151, 0957664151, 0737664151 |
svcom
VIP пользователь
28 August 2012 Цитата: #9374 jozh 28 August 2012, 15:35
На іншому форумі писали, що приходили з соцслужби до них в дім перевіряти щось там. На запитання, а власне, з приводу чого - сказали, що вони всіх багатодітних завжди перевіряють. Не знаю, наскільки це правомірно. Не знаю, наскільки дійсно в соцслужбах ставлять "галочку" зразу. Не маю даних серйозних досліджень, щоб ствержувати щось з доказами. Але ж навіть Ви самі досить прискіпливо відноситесь до багатодітних родин, - чомусь при рішенні про народження першої-другої дитини так не докопуються, бо це вважається нормою. Та й в наведених мною новинах, як бачите, теж фактично поставили знак рівності між багатодітністю та безвідповідальністю. Тобто, народження першої дитини навіть за умов бідності сім'ї - сприймається чимось таким, що суспільство схвалює, навпаки, докопувати будуть бездітну родину - мовляв, коли ви вже дітей заводити надумаєте? Причому незалежно від їх матеріального стану. Другої - вже інколи дивуються, але в цілому сприйняття теж позитивне. А щодо третьої починають перевіряти: а чи вистачить на квартиру? на айфон? на освіту? на босоніжки?
Що це, як не відношення суспільства до багатодітності як до чогось такого зайвого, як наче це розкіш? Одна-дві дитини - нормально, а більше - розкіш?
Действительно приходят соцслужбы проверяют.
А где ребенок будет спать? А где его коляска? А какие у вас условия жизни, плоть до того, что лезут в холодильник проверять
Детские товары: коляски, автокресла, стульчики для кормления
РАСПРОДАЖА АВТОКРЕСЕЛ MAXI-COSI!!!!
jozh
Награды:
jozh
Имя: Н Группа: VIP пользователь Сообщений: 6265 Регистрация: 26.05.2011 Заходил(а): 17.12.2013 |
Город: Николаев |
jozh
VIP пользователь
28 August 2012 Цитата: #9374 svcom 28 August 2012, 15:39
Действительно приходят соцслужбы проверяют.
А где ребенок будет спать? А где его коляска? А какие у вас условия жизни, плоть до того, что лезут в холодильник проверять
Опачки, а до Вас з якого дива?
Ви ж не багатодітні, як я з лінієчки суджу? Чи вже й двоє вважається, що багато?
Страшно - це коли ти
вбиваєш в собі Людину. Не
можна керуватись страхом, коли
вирішується твоя
доля.
Ставлюся з відвертим презирством до будь-кого, хто підтримує нинішній владний режим хоча б за допомогою слів типу "всі вони однакові" або вірою в телевізійні новини.
Не жалію і не співчуваю тим, хто трясучись робить проти власної совісті те, що велено зверху, оправдуючись тяжкою долею чи необхідністю зберегти роботу.
Я не повинна жити за правилами тих, хто продав і далі продає майбутнє наших дітей за гречку або за свій страх. І тим паче не повинна їх за це поважати.
Покинула форум, бо не хочу більше годувати тролів, та ще й за підтримки модератором.
Ставлюся з відвертим презирством до будь-кого, хто підтримує нинішній владний режим хоча б за допомогою слів типу "всі вони однакові" або вірою в телевізійні новини.
Не жалію і не співчуваю тим, хто трясучись робить проти власної совісті те, що велено зверху, оправдуючись тяжкою долею чи необхідністю зберегти роботу.
Я не повинна жити за правилами тих, хто продав і далі продає майбутнє наших дітей за гречку або за свій страх. І тим паче не повинна їх за це поважати.
Покинула форум, бо не хочу більше годувати тролів, та ще й за підтримки модератором.
Просматривают эту тему:
Forum