- 0 Поддержать автора
-
jozh
Награды:
jozh
Имя: Н Группа: VIP пользователь Сообщений: 6265 Регистрация: 26.05.2011 Заходил(а): 17.12.2013 |
Город: Николаев |

jozh
VIP пользователь
03 June 2012 Цитата: #8956 Вера1690 03 June 2012, 16:34
А чем выбор комфорта для мамы Вам не угодил?
Если свои собственные глюки решать за счет важных для ребенка вещей - я всегда буду против.
Страшно - це коли ти
вбиваєш в собі Людину. Не
можна керуватись страхом, коли
вирішується твоя
доля.
Ставлюся з відвертим презирством до будь-кого, хто підтримує нинішній владний режим хоча б за допомогою слів типу "всі вони однакові" або вірою в телевізійні новини.
Не жалію і не співчуваю тим, хто трясучись робить проти власної совісті те, що велено зверху, оправдуючись тяжкою долею чи необхідністю зберегти роботу.
Я не повинна жити за правилами тих, хто продав і далі продає майбутнє наших дітей за гречку або за свій страх. І тим паче не повинна їх за це поважати.
Покинула форум, бо не хочу більше годувати тролів, та ще й за підтримки модератором.
Ставлюся з відвертим презирством до будь-кого, хто підтримує нинішній владний режим хоча б за допомогою слів типу "всі вони однакові" або вірою в телевізійні новини.
Не жалію і не співчуваю тим, хто трясучись робить проти власної совісті те, що велено зверху, оправдуючись тяжкою долею чи необхідністю зберегти роботу.
Я не повинна жити за правилами тих, хто продав і далі продає майбутнє наших дітей за гречку або за свій страх. І тим паче не повинна їх за це поважати.
Покинула форум, бо не хочу більше годувати тролів, та ще й за підтримки модератором.
Инесса
Семья:
Инесса
Имя: Инесса Группа: Активный пользователь Сообщений: 398 Регистрация: 23.05.2010 Заходил(а): 19.05.2017 |
Город: Николаев Район: Ленинский Телефон: 063 401 53 26 066 7 945 960 |
Инесса
Активный пользователь
03 June 2012 Цитата: #8956 jozh 03 June 2012, 16:38
Если свои собственные глюки решать за счет важных для ребенка вещей - я всегда буду против.
поддерживаю
Фамилия - это знак всего рода: отца, бабушки и дедушки, прабабушек и прадедушек. Это связь ребенка со всеми его предками. Оборвать эту связь для какого-то мифического удобства??
и почему
Вера1690
Награды:
Вера1690
Имя: Віра Группа: VIP пользователь Сообщений: 12410 Регистрация: 04.01.2011 Заходил(а): 26.08.2019 |
Город: Николаев Район: Центральный - Соляные |


Вера1690
VIP пользователь
03 June 2012 Цитата: #8956 jozh 03 June 2012, 16:38
Если свои собственные глюки решать за счет важных для ребенка вещей - я всегда буду против.
может важных, а может и нет

Потакать капризам ребенка в ущерб комфорту остальных членов семьи (мамы, например) как-то тоже неочень.
Для меня фамилия-это имя семьи, имя рода и вопрос очень принципиальный, поэтому искала бы аргументы в случае топикстратера для убеждения ребенка.
Я вот своих детей поназывала как хотела, и не спрашивала нравится или нет, а рассчитываю что растут гармоничными личностями...
дружина олігарха
Я люблю свою Родину как дурак
"Ще не вмерла" пою поднимая флаг
Слава Україні!
Я люблю свою Родину как дурак
"Ще не вмерла" пою поднимая флаг
Слава Україні!
jozh
Награды:
jozh
Имя: Н Группа: VIP пользователь Сообщений: 6265 Регистрация: 26.05.2011 Заходил(а): 17.12.2013 |
Город: Николаев |

jozh
VIP пользователь
03 June 2012 Цитата: #8956 Вера1690 03 June 2012, 16:46
может важных, а может и нетоб этом то ничего не известно
Потакать капризам ребенка в ущерб комфорту остальных членов семьи (мамы, например) как-то тоже неочень.
Для меня фамилия-это имя семьи, имя рода и вопрос очень принципиальный, поэтому искала бы аргументы в случае топикстратера для убеждения ребенка.
Я вот своих детей поназывала как хотела, и не спрашивала нравится или нет, а рассчитываю что растут гармоничными личностями...
Согласна, я об этом тоже написала выше.
Страшно - це коли ти
вбиваєш в собі Людину. Не
можна керуватись страхом, коли
вирішується твоя
доля.
Ставлюся з відвертим презирством до будь-кого, хто підтримує нинішній владний режим хоча б за допомогою слів типу "всі вони однакові" або вірою в телевізійні новини.
Не жалію і не співчуваю тим, хто трясучись робить проти власної совісті те, що велено зверху, оправдуючись тяжкою долею чи необхідністю зберегти роботу.
Я не повинна жити за правилами тих, хто продав і далі продає майбутнє наших дітей за гречку або за свій страх. І тим паче не повинна їх за це поважати.
Покинула форум, бо не хочу більше годувати тролів, та ще й за підтримки модератором.
Ставлюся з відвертим презирством до будь-кого, хто підтримує нинішній владний режим хоча б за допомогою слів типу "всі вони однакові" або вірою в телевізійні новини.
Не жалію і не співчуваю тим, хто трясучись робить проти власної совісті те, що велено зверху, оправдуючись тяжкою долею чи необхідністю зберегти роботу.
Я не повинна жити за правилами тих, хто продав і далі продає майбутнє наших дітей за гречку або за свій страх. І тим паче не повинна їх за це поважати.
Покинула форум, бо не хочу більше годувати тролів, та ще й за підтримки модератором.
Девонька-Трунь
Семья:
Девонька-Трунь
Имя: Елена Группа: VIP пользователь Сообщений: 1579 Регистрация: 02.04.2012 Заходил(а): 01.11.2018 |
Город: Николаев Район: Корабельный - Октябрьское |
Девонька-Трунь
VIP пользователь
03 June 2012
А если через некоторое время опять случится новый муж, бывает же так? Опять менять фамилию ребенку?
mamatanya
Награды:
mamatanya
Имя: mamatanya Группа: VIP пользователь Сообщений: 8122 Регистрация: 17.04.2010 Заходил(а): 15.06.2019 |
Город: Николаев Район: Центральный Телефон: 063 491 2019 |

mamatanya
VIP пользователь
03 June 2012 а что значит в данном случае отбрыкиваться? нет, конечно, есть разница между приятельским стебом и реальным затюкиванием, и реагировать на них нужно по разному. например, отбрыкиваться или шутливо отбрыкиваться

можно потратить кучу времени на объяснения с дочкой, на смену фамилии, сделать все правильно, а дразнить будут за то, что не так одета, или у мамы не та профессия, или просто весь класс любит спайдермена, а она не любит

Вера1690
Награды:
Вера1690
Имя: Віра Группа: VIP пользователь Сообщений: 12410 Регистрация: 04.01.2011 Заходил(а): 26.08.2019 |
Город: Николаев Район: Центральный - Соляные |


Вера1690
VIP пользователь
03 June 2012 Цитата: #8956 Девонька-Трунь 03 June 2012, 16:52А если через некоторое время опять случится новый муж, бывает же так? Опять менять фамилию ребенку?
если вопрос задан мне, то я не рассматриваю таких вариантов.
дружина олігарха
Я люблю свою Родину как дурак
"Ще не вмерла" пою поднимая флаг
Слава Україні!
Я люблю свою Родину как дурак
"Ще не вмерла" пою поднимая флаг
Слава Україні!
Девонька-Трунь
Семья:
Девонька-Трунь
Имя: Елена Группа: VIP пользователь Сообщений: 1579 Регистрация: 02.04.2012 Заходил(а): 01.11.2018 |
Город: Николаев Район: Корабельный - Октябрьское |
Девонька-Трунь
VIP пользователь
03 June 2012 Цитата: #8956 Вера1690 03 June 2012, 16:58
если вопрос задан мне, то я не рассматриваю таких вариантов.
Нет, не именно Вам

jozh
Награды:
jozh
Имя: Н Группа: VIP пользователь Сообщений: 6265 Регистрация: 26.05.2011 Заходил(а): 17.12.2013 |
Город: Николаев |

jozh
VIP пользователь
03 June 2012 Цитата: #8956 Девонька-Трунь 03 June 2012, 16:52А если через некоторое время опять случится новый муж, бывает же так? Опять менять фамилию ребенку?
Ой да, вот это засада будет.

Так вроде бы фамилия кровного отца, можно не трогать. А тут вообще непонятки будут - мама после развода на девичью поменяет, и ребенку обратно. А потом опять замуж, опять фамилию меняем. И так пока не надоест.



Чесслово, вот создали проблему на ровном месте... Ну не хочет ребенок менять фамилию, ну и на здоровье!

Страшно - це коли ти
вбиваєш в собі Людину. Не
можна керуватись страхом, коли
вирішується твоя
доля.
Ставлюся з відвертим презирством до будь-кого, хто підтримує нинішній владний режим хоча б за допомогою слів типу "всі вони однакові" або вірою в телевізійні новини.
Не жалію і не співчуваю тим, хто трясучись робить проти власної совісті те, що велено зверху, оправдуючись тяжкою долею чи необхідністю зберегти роботу.
Я не повинна жити за правилами тих, хто продав і далі продає майбутнє наших дітей за гречку або за свій страх. І тим паче не повинна їх за це поважати.
Покинула форум, бо не хочу більше годувати тролів, та ще й за підтримки модератором.
Ставлюся з відвертим презирством до будь-кого, хто підтримує нинішній владний режим хоча б за допомогою слів типу "всі вони однакові" або вірою в телевізійні новини.
Не жалію і не співчуваю тим, хто трясучись робить проти власної совісті те, що велено зверху, оправдуючись тяжкою долею чи необхідністю зберегти роботу.
Я не повинна жити за правилами тих, хто продав і далі продає майбутнє наших дітей за гречку або за свій страх. І тим паче не повинна їх за це поважати.
Покинула форум, бо не хочу більше годувати тролів, та ще й за підтримки модератором.
Вера1690
Награды:
Вера1690
Имя: Віра Группа: VIP пользователь Сообщений: 12410 Регистрация: 04.01.2011 Заходил(а): 26.08.2019 |
Город: Николаев Район: Центральный - Соляные |


Вера1690
VIP пользователь
03 June 2012 Цитата: #8956 jozh 03 June 2012, 16:38
Если свои собственные глюки решать за счет важных для ребенка вещей - я всегда буду против.
ну и, меня не попускает)))
почему, собственно, мнение девочки-это важные вещи, а мнение матери-глюк?
дружина олігарха
Я люблю свою Родину как дурак
"Ще не вмерла" пою поднимая флаг
Слава Україні!
Я люблю свою Родину как дурак
"Ще не вмерла" пою поднимая флаг
Слава Україні!
Orchid
Семья:
Награды:
Orchid
Имя: Яна Группа: VIP пользователь Сообщений: 3111 Регистрация: 21.02.2010 Заходил(а): 17.01.2021 |
Город: Николаев Район: Заводской |

Orchid
VIP пользователь
03 June 2012 Вы упорно не хотите видеть аргументы своих оппонентов. Для вашей семьи единая фамилия не является показателем комфорта, а для другой семьи- является. Мне, например, абсолютно не дорога была моя фамилия, и, если взвесив все аргументы, я бы пришла к выводу, что моему ребенку будет лучше после смены фамилии, мне было бы абсолютно не интересно сохранение генеалогического древа моего бывшего супруга, тем более, что он совсем не против в данном случае.
alisa
Награды:
alisa
Имя: alisa Группа: мати-єхидна Сообщений: 18417 Регистрация: 22.10.2009 Заходил(а): 15.07.2023 |
Город: Николаев Район: Центральный |



alisa
мати-єхидна
03 June 2012 А коли дівчина виходить заміж і міняє прізвище? Це теж обривається зв"язок?
Не твоя вина – що ти батька свого син
А твоя біда – не вміти бути ним
А твоя біда – не вміти бути ним
jozh
Награды:
jozh
Имя: Н Группа: VIP пользователь Сообщений: 6265 Регистрация: 26.05.2011 Заходил(а): 17.12.2013 |
Город: Николаев |

jozh
VIP пользователь
03 June 2012 Цитата: #8956 Вера1690 03 June 2012, 17:37
ну и, меня не попускает)))
почему, собственно, мнение девочки-это важные вещи, а мнение матери-глюк?
А я этого и не утверждала.

Зацепились с утверждения, что мнение 6-тилетнего ребенка можно не учитывать. Так вот, я против. Учитывать обязательно. Не путать с обязательным следованием мнению ребенка. Задача родителей именно в том, чтобы правильно понять, это важно для ребенка, или так, фигня на палочке.
Страшно - це коли ти
вбиваєш в собі Людину. Не
можна керуватись страхом, коли
вирішується твоя
доля.
Ставлюся з відвертим презирством до будь-кого, хто підтримує нинішній владний режим хоча б за допомогою слів типу "всі вони однакові" або вірою в телевізійні новини.
Не жалію і не співчуваю тим, хто трясучись робить проти власної совісті те, що велено зверху, оправдуючись тяжкою долею чи необхідністю зберегти роботу.
Я не повинна жити за правилами тих, хто продав і далі продає майбутнє наших дітей за гречку або за свій страх. І тим паче не повинна їх за це поважати.
Покинула форум, бо не хочу більше годувати тролів, та ще й за підтримки модератором.
Ставлюся з відвертим презирством до будь-кого, хто підтримує нинішній владний режим хоча б за допомогою слів типу "всі вони однакові" або вірою в телевізійні новини.
Не жалію і не співчуваю тим, хто трясучись робить проти власної совісті те, що велено зверху, оправдуючись тяжкою долею чи необхідністю зберегти роботу.
Я не повинна жити за правилами тих, хто продав і далі продає майбутнє наших дітей за гречку або за свій страх. І тим паче не повинна їх за це поважати.
Покинула форум, бо не хочу більше годувати тролів, та ще й за підтримки модератором.
Инесса
Семья:
Инесса
Имя: Инесса Группа: Активный пользователь Сообщений: 398 Регистрация: 23.05.2010 Заходил(а): 19.05.2017 |
Город: Николаев Район: Ленинский Телефон: 063 401 53 26 066 7 945 960 |
Инесса
Активный пользователь
03 June 2012 Цитата: #8956 alisa 03 June 2012, 17:47
А коли дівчина виходить заміж і міняє прізвище? Це теж обривається зв"язок?
традиция брать фамилию мужа существует много веков не просто так. По моему мнению, принимая фамилию мужа, женщина осуществляет некий переход, она входит в новый этап своей жизни и становится частью рода своего мужа.
alisa
Награды:
alisa
Имя: alisa Группа: мати-єхидна Сообщений: 18417 Регистрация: 22.10.2009 Заходил(а): 15.07.2023 |
Город: Николаев Район: Центральный |



alisa
мати-єхидна
03 June 2012 Ааааа, тоді ясно.
Не, для мене рід - це назавжди. Це в родині чоловіка теж такі настрої є. Я їх не поділяю. Моя належність до роду визначена моїм народженням і простою зміною прізвища цього не змінити.
А те що там "не просто так" і "частина роду чоловіка", то в якихось ортодоксальних мусульман дівчину не називають по імені, бо вона не вважається частиною родини з народження. На неї кажуть дочка і сестра. Нехай їх навіть там 10-ро, все будуть просто "дочка". По імені її будуть називати тільки після того, як вона народить дитину своєму чоловіку. А до цього - вона просто безіменна жінка.
Кожен раз, коли я читаю про подібні речі, я розумію, що бруд на вулицях та хамовиті маршрутчики не найстрашніше в житті і в черговий раз дякую, що я народилась українкою.
Не твоя вина – що ти батька свого син
А твоя біда – не вміти бути ним
А твоя біда – не вміти бути ним
Orchid
Семья:
Награды:
Orchid
Имя: Яна Группа: VIP пользователь Сообщений: 3111 Регистрация: 21.02.2010 Заходил(а): 17.01.2021 |
Город: Николаев Район: Заводской |

Orchid
VIP пользователь
03 June 2012 Цитата: #8956 Инесса 03 June 2012, 20:37
традиция брать фамилию мужа существует много веков не просто так. По моему мнению, принимая фамилию мужа, женщина осуществляет некий переход, она входит в новый этап своей жизни и становится частью рода своего мужа.
Почему взять фамилию мужа и стать частью его рода- это нормально, а взять фамилию человека, который на данном этапе жизни содержит и заботится, заменяя отца- это ненормально?
Katrin
Награды:
Katrin
Имя: Katrin Группа: VIP пользователь Сообщений: 1850 Регистрация: 07.01.2011 Заходил(а): 23.02.2020 |
Город: Николаев Район: Центральный |


Katrin
VIP пользователь
03 June 2012
С какого переляка появилась тема о насмешках в школе? Поддерживаю Яну, главное как ребенок ощущает себя в своей семье, не изгоем ли? Мама, папа, и младшие дети Ивановы, а она Пупкина.
А вообще интересны причины, по которым девочка не хочет менять фамилию. Если потому, что очень любит своего родного отца - это одно, а если просто "Р" в новой фамилии не может выговорить, это другое.
Но любовь и преданность отцу в 6 лет, вы меня извините, психика еще не настолько зрелая, чтобы оперировать такими понятиями.
У детей 6 лет пока только белое и черное, а не серое. Если любит своего отца, тогда не любит отчима.
Для отчима это очень ответственный и достойный уважения шаг, записать ребенка на свою фамилию, и отказать ему в этом - значит обидеть, показать свое недоверие.
А вообще интересны причины, по которым девочка не хочет менять фамилию. Если потому, что очень любит своего родного отца - это одно, а если просто "Р" в новой фамилии не может выговорить, это другое.
Но любовь и преданность отцу в 6 лет, вы меня извините, психика еще не настолько зрелая, чтобы оперировать такими понятиями.
У детей 6 лет пока только белое и черное, а не серое. Если любит своего отца, тогда не любит отчима.
Для отчима это очень ответственный и достойный уважения шаг, записать ребенка на свою фамилию, и отказать ему в этом - значит обидеть, показать свое недоверие.
Мечты сбываются
jozh
Награды:
jozh
Имя: Н Группа: VIP пользователь Сообщений: 6265 Регистрация: 26.05.2011 Заходил(а): 17.12.2013 |
Город: Николаев |

jozh
VIP пользователь
03 June 2012 Цитата: #8956 Katrin 03 June 2012, 21:23С какого переляка появилась тема о насмешках в школе? Поддерживаю Яну, главное как ребенок ощущает себя в своей семье, не изгоем ли? Мама, папа, и младшие дети Ивановы, а она Пупкина.
А вообще интересны причины, по которым девочка не хочет менять фамилию. Если потому, что очень любит своего родного отца - это одно, а если просто "Р" в новой фамилии не может выговорить, это другое.
Но любовь и преданность отцу в 6 лет, вы меня извините, психика еще не настолько зрелая, чтобы оперировать такими понятиями.
У детей 6 лет пока только белое и черное, а не серое. Если любит своего отца, тогда не любит отчима.
Для отчима это очень ответственный и достойный уважения шаг, записать ребенка на свою фамилию, и отказать ему в этом - значит обидеть, показать свое недоверие.
Да что Вы говорите? Вот так прямо все жестко и однозначно, или-или?
А мне почему-то кажется, что это самое "или-или" возникает в тех случаях, если мамы изо всех сил заставляют ребенка полюбить отчима и разлюбить отца. Так сказать, вот тебе новый папа, а старый плохой был. Естественно, если отчим пытается занять место отца, то ребенок будет сопротивляться, ибо у него отнимают отца.
А еще ту же ошибку часто делают приемные родители. Мол, то была плохая мама, а теперь у тебя хорошая, в итоге получается, что новая мама пытается занять место старой, и в итоге ничего хорошего из этого не выходит. Плюс ко всему, еще и ребенку на подкорку вбивается, что он плохой (ну раз родители его плохие, а он же их сын или дочь все равно).
Отчим НИКОГДА не сможет занять место кровного отца, и приемные родители НИКОГДА не смогут занять место кровных родителей. Какие бы они ни были. Никакие ритуалы со сменой фамилии, усыновлением, тайнами усыновления и прочие шаманские пляски с бубном не смогут изменить фактор рождения. Это все иллюзии и самообман.
Но можно дать ребенку его новые связи, не забирая старых. Дать еще один род, усилить ребенка, дать ему дополнительную защиту и заботу. С этой точки зрения можно давать новую фамилию, или не давать, это совершенно не имеет значения, важно дать понять, что ребенок получит больше, что никто у него ничего не забирает, а только дает. Не ставить ребенка в состояние выбора "или-или", а дать ему еще одно любящее сердце.
Вот такое на самом деле внутреннее трактование "двух пап". А Вы тут насчет шведской семьи хихикаете, примитивно же...
Страшно - це коли ти
вбиваєш в собі Людину. Не
можна керуватись страхом, коли
вирішується твоя
доля.
Ставлюся з відвертим презирством до будь-кого, хто підтримує нинішній владний режим хоча б за допомогою слів типу "всі вони однакові" або вірою в телевізійні новини.
Не жалію і не співчуваю тим, хто трясучись робить проти власної совісті те, що велено зверху, оправдуючись тяжкою долею чи необхідністю зберегти роботу.
Я не повинна жити за правилами тих, хто продав і далі продає майбутнє наших дітей за гречку або за свій страх. І тим паче не повинна їх за це поважати.
Покинула форум, бо не хочу більше годувати тролів, та ще й за підтримки модератором.
Ставлюся з відвертим презирством до будь-кого, хто підтримує нинішній владний режим хоча б за допомогою слів типу "всі вони однакові" або вірою в телевізійні новини.
Не жалію і не співчуваю тим, хто трясучись робить проти власної совісті те, що велено зверху, оправдуючись тяжкою долею чи необхідністю зберегти роботу.
Я не повинна жити за правилами тих, хто продав і далі продає майбутнє наших дітей за гречку або за свій страх. І тим паче не повинна їх за це поважати.
Покинула форум, бо не хочу більше годувати тролів, та ще й за підтримки модератором.
Девонька-Трунь
Семья:
Девонька-Трунь
Имя: Елена Группа: VIP пользователь Сообщений: 1579 Регистрация: 02.04.2012 Заходил(а): 01.11.2018 |
Город: Николаев Район: Корабельный - Октябрьское |
Девонька-Трунь
VIP пользователь
03 June 2012 Цитата: #8956 Katrin 03 June 2012, 21:23С какого переляка появилась тема о насмешках в школе? Поддерживаю Яну, главное как ребенок ощущает себя в своей семье, не изгоем ли? Мама, папа, и младшие дети Ивановы, а она Пупкина.
А вообще интересны причины, по которым девочка не хочет менять фамилию. Если потому, что очень любит своего родного отца - это одно, а если просто "Р" в новой фамилии не может выговорить, это другое.
Но любовь и преданность отцу в 6 лет, вы меня извините, психика еще не настолько зрелая, чтобы оперировать такими понятиями.
У детей 6 лет пока только белое и черное, а не серое. Если любит своего отца, тогда не любит отчима.
Для отчима это очень ответственный и достойный уважения шаг, записать ребенка на свою фамилию, и отказать ему в этом - значит обидеть, показать свое недоверие.
А если ребенку этого не нужно? Если у него есть родной папа и есть своя фамилия - своя, привычная, родная? Сделать отчиму приятно,чтоб не обидеть - при этом желание ребенка в расчет не принимается, так что-ли

Katrin
Награды:
Katrin
Имя: Katrin Группа: VIP пользователь Сообщений: 1850 Регистрация: 07.01.2011 Заходил(а): 23.02.2020 |
Город: Николаев Район: Центральный |


Katrin
VIP пользователь
03 June 2012 Цитата: #8956 Девонька-Трунь 03 June 2012, 22:11
А если ребенку этого не нужно? Если у него есть родной папа и есть своя фамилия - своя, привычная, родная? Сделать отчиму приятно,чтоб не обидеть - при этом желание ребенка в расчет не принимается, так что-ли.? А если вдруг в дальнейшем развод опять - то будет ли этот достойный человек продолжать уделять внимание этому ребенку, будет ли продолжать содержать и все такое? Или отморозится, мотивируя тем, что у ребенка есть родной отец?
Неа, по документам - отец он, и алименты тоже он будет платить.
А родной отец не может отморозится, мотивируя тем, что теперь ее есть кому содержать.
Мечты сбываются
Просматривают эту тему:
Forum