ну извините вырвалось)))))


Имя: daruduck Группа: Активный пользователь Сообщений: 183 Регистрация: 01.02.2010 Заходил(а): 07.11.2013 |
Город: Николаев Район: Ленинский Телефон: 066 013 85 82 |
Цитата: #7181 Ioanna 02 April 2011, 21:02
Вы знаете, уважения к собеседнику, при возможном несогласии с выраженной им позицией, отличной от Вашей, еще никто не отменял. Выражения вроде цитируемого читать банально неприятно.
Имя: Аля Группа: VIP пользователь Сообщений: 3018 Регистрация: 03.11.2009 Заходил(а): 20.10.2017 |
Город: Николаев Район: Центральный |
Имя: ленька84 Группа: VIP пользователь Сообщений: 2475 Регистрация: 16.03.2010 Заходил(а): 11.10.2020 |
Город: Николаев Район: Центральный - Соляные Телефон: 066 457 68 37 |
Имя: matilda Группа: Активный пользователь Сообщений: 966 Регистрация: 24.01.2010 Заходил(а): 06.10.2017 |
Город: Район: Центральный |
Цитата: #7181 ленька84 02 April 2011, 23:27Читаю и понимаю, почему в нашей стране так процветает насилие в семье. Ведь с детсва внушается, что раз тебя ударили - сама виновата, и бить женщину близкую (жену) - нормально, унижать слабых - нормально.
Девочки, дети перенимают вашу жизненную позицию. Приучайте себя к тому, что есть недопустимые вещи (в данном случае рукоприкладство). Недопустимые - значит ни в коем случае, без исключений.
Обезопасте ваших детей, чтобы они в будущем не стали жертвами семейного насилия.
Лучьший способ воспитания - личный пример.
Имя: matilda Группа: Активный пользователь Сообщений: 966 Регистрация: 24.01.2010 Заходил(а): 06.10.2017 |
Город: Район: Центральный |
Цитата: #7181 moonsun 02 April 2011, 23:10Не вынесла душа поэта
Постулат, что кого-то до чего-то можно довести, с точки зрения формирования поведения человека неверен в корне.
Если описывать совсем схематически, то выбор действия происходит следующим образом:
1. Есть некий стимул - что-то произошло во внешней реальности.
2. Человек его (стимул) каким-то образом описывает внутри себя и оценивает исходя из
3. системы ценностей, внутренней "шкалы" хорошее/плохое, можно/нельзя.
4. Третий пункт следует из центральных убеждений человека, из того, во что он верит, что он считает аксиомами или основами жизни личности и социума.
5. Из всех вариантов поведения человек выбирает тот, который наилучшим образом соответствует его представлениям о пунктах 3 и 4.
Возьму для примера ситуацию: муж услышал от жены резкую фразу и толкнул её. (ситуацию придумала с учётом контекста темы - не нужно мне цитировать посты автора и требовать пруфлинки)
1. Стимул: она говорит раздражённым тоном, обращаясь к нему
2. Описание/оценка: она мной недовольна, она смеет меня не хвалить/ругать/высказывать свою точку зрения/повышать голос, а я считаю это не позволительным, следовательно она ведёт себя неправильно.
3. Шкалы и балансы: жена пилит, чтобы унизить; если её желания удовлетворять, то я стану подкаблучником; кто указывает, что делать, тот и сильнее; кто сильнее, тот и прав; я мужик, я должен быть главным; если её не заткнуть, то она ещё долго не отстанет, а значит я разозлюсь ещё сильнее (как правило на этом месте человек тут же испытывает пиковую эмоцию или стремительное нарастание напряжения).
4. Убеждения/аксиомы/вера: никто не будет мне указывать что делать; главное - прекратить эту ситуацию; бить людей можно; человек, которого бьют, слабее того, кто бьёт.
5. Действие: физическое воздействие на жену с целью прекратить коммуникацию по своей инициативе, проявив превосходство по параметру физической силы. Выбирается для сохранения веры в свою силу и способность управлять коммуникацией с близкими (иллюзорная).
Поведение жены как таковое не важно, важны интерпретации мужа, его система внутренних координат. На одну и ту же ситуацию разные люди реагируют по разному, утверждение "А довёл Б до действия В" служит единственной цели - снять ответственность с Б за действие В и переложить её на А.
Имя: ИРИНА Группа: Активный пользователь Сообщений: 405 Регистрация: 14.12.2010 Заходил(а): 15.02.2014 |
Город: Николаев Район: Центральный |
Цитата: #7181 moonsun 02 April 2011, 23:10Не вынесла душа поэта
Постулат, что кого-то до чего-то можно довести, с точки зрения формирования поведения человека неверен в корне.
Если описывать совсем схематически, то выбор действия происходит следующим образом:
1. Есть некий стимул - что-то произошло во внешней реальности.
2. Человек его (стимул) каким-то образом описывает внутри себя и оценивает исходя из
3. системы ценностей, внутренней "шкалы" хорошее/плохое, можно/нельзя.
4. Третий пункт следует из центральных убеждений человека, из того, во что он верит, что он считает аксиомами или основами жизни личности и социума.
5. Из всех вариантов поведения человек выбирает тот, который наилучшим образом соответствует его представлениям о пунктах 3 и 4.
Возьму для примера ситуацию: муж услышал от жены резкую фразу и толкнул её. (ситуацию придумала с учётом контекста темы - не нужно мне цитировать посты автора и требовать пруфлинки)
1. Стимул: она говорит раздражённым тоном, обращаясь к нему
2. Описание/оценка: она мной недовольна, она смеет меня не хвалить/ругать/высказывать свою точку зрения/повышать голос, а я считаю это не позволительным, следовательно она ведёт себя неправильно.
3. Шкалы и балансы: жена пилит, чтобы унизить; если её желания удовлетворять, то я стану подкаблучником; кто указывает, что делать, тот и сильнее; кто сильнее, тот и прав; я мужик, я должен быть главным; если её не заткнуть, то она ещё долго не отстанет, а значит я разозлюсь ещё сильнее (как правило на этом месте человек тут же испытывает пиковую эмоцию или стремительное нарастание напряжения).
4. Убеждения/аксиомы/вера: никто не будет мне указывать что делать; главное - прекратить эту ситуацию; бить людей можно; человек, которого бьют, слабее того, кто бьёт.
5. Действие: физическое воздействие на жену с целью прекратить коммуникацию по своей инициативе, проявив превосходство по параметру физической силы. Выбирается для сохранения веры в свою силу и способность управлять коммуникацией с близкими (иллюзорная).
Поведение жены как таковое не важно, важны интерпретации мужа, его система внутренних координат. На одну и ту же ситуацию разные люди реагируют по разному, утверждение "А довёл Б до действия В" служит единственной цели - снять ответственность с Б за действие В и переложить её на А.
Имя: daruduck Группа: Активный пользователь Сообщений: 183 Регистрация: 01.02.2010 Заходил(а): 07.11.2013 |
Город: Николаев Район: Ленинский Телефон: 066 013 85 82 |
Цитата: #7181 moonsun 02 April 2011, 23:10Не вынесла душа поэта
Постулат, что кого-то до чего-то можно довести, с точки зрения формирования поведения человека неверен в корне.
Если описывать совсем схематически, то выбор действия происходит следующим образом:
1. Есть некий стимул - что-то произошло во внешней реальности.
2. Человек его (стимул) каким-то образом описывает внутри себя и оценивает исходя из
3. системы ценностей, внутренней "шкалы" хорошее/плохое, можно/нельзя.
4. Третий пункт следует из центральных убеждений человека, из того, во что он верит, что он считает аксиомами или основами жизни личности и социума.
5. Из всех вариантов поведения человек выбирает тот, который наилучшим образом соответствует его представлениям о пунктах 3 и 4.
Возьму для примера ситуацию: муж услышал от жены резкую фразу и толкнул её. (ситуацию придумала с учётом контекста темы - не нужно мне цитировать посты автора и требовать пруфлинки)
1. Стимул: она говорит раздражённым тоном, обращаясь к нему
2. Описание/оценка: она мной недовольна, она смеет меня не хвалить/ругать/высказывать свою точку зрения/повышать голос, а я считаю это не позволительным, следовательно она ведёт себя неправильно.
3. Шкалы и балансы: жена пилит, чтобы унизить; если её желания удовлетворять, то я стану подкаблучником; кто указывает, что делать, тот и сильнее; кто сильнее, тот и прав; я мужик, я должен быть главным; если её не заткнуть, то она ещё долго не отстанет, а значит я разозлюсь ещё сильнее (как правило на этом месте человек тут же испытывает пиковую эмоцию или стремительное нарастание напряжения).
4. Убеждения/аксиомы/вера: никто не будет мне указывать что делать; главное - прекратить эту ситуацию; бить людей можно; человек, которого бьют, слабее того, кто бьёт.
5. Действие: физическое воздействие на жену с целью прекратить коммуникацию по своей инициативе, проявив превосходство по параметру физической силы. Выбирается для сохранения веры в свою силу и способность управлять коммуникацией с близкими (иллюзорная).
Поведение жены как таковое не важно, важны интерпретации мужа, его система внутренних координат. На одну и ту же ситуацию разные люди реагируют по разному, утверждение "А довёл Б до действия В" служит единственной цели - снять ответственность с Б за действие В и переложить её на А.
Имя: Avi Группа: Активный пользователь Сообщений: 168 Регистрация: 29.03.2011 Заходил(а): 01.01.1970 |
Город: |
Цитата: #7181 (((ИРИШКА))) 03 April 2011, 08:54
О-о-о-о-о!!! Вот кого я ждала!
Имя: Юлия Группа: VIP пользователь Сообщений: 2311 Регистрация: 25.07.2010 Заходил(а): 05.12.2021 |
Город: Николаев |
Имя: Avi Группа: Активный пользователь Сообщений: 168 Регистрация: 29.03.2011 Заходил(а): 01.01.1970 |
Город: |
Цитата: #7181 ШумелКа Мышь 03 April 2011, 09:42перечитала три раза... вы пытаетесь найти ситуацию, в которой можно оправдать мужчину, ударившего женщину... свою женщину...![]()
ротом надо разговаривать друг с другом о том, что не нужно делать. если не помогает - кулаком по столу стукнуть. наорать. развернуться и уйти на какое то время.
Имя: ИРИНА Группа: Активный пользователь Сообщений: 405 Регистрация: 14.12.2010 Заходил(а): 15.02.2014 |
Город: Николаев Район: Центральный |
Имя: ленька84 Группа: VIP пользователь Сообщений: 2475 Регистрация: 16.03.2010 Заходил(а): 11.10.2020 |
Город: Николаев Район: Центральный - Соляные Телефон: 066 457 68 37 |
Цитата: #7181 Fidem 03 April 2011, 09:51
Давайте я ещё раз, медленно напишу, что я хочу.
Я никого не пытаюсь оправдать. Ни мужчину, ни женщину.
Я нигде никогда не говорил и не говорю, что насилие это хорошо хоть с какой стороны.
Всё, что я хотел так это сказать, что прежде чем вот так давать советы то надо хоть, что-то выяснить поконкретней. Вот и всё.
Имя: Ксюшише Группа: VIP пользователь Сообщений: 1692 Регистрация: 07.02.2010 Заходил(а): 07.02.2014 |
Город: Район: Заводской - Намыв |
Имя: Beretta Группа: Gold Сообщений: 5268 Регистрация: 12.03.2010 Заходил(а): 01.02.2018 |
Город: Район: Ленинский Телефон: 0990233710 |
Цитата: #7181 Nonconformist 02 April 2011, 11:28беспричинном? если это так, то конечно надо уходить. но все же, ничего не бывает беспричинным.. хотя и вовсе не вы можете быть причиной.
вам надо понять : почему так происходить, что вы хотите и как этого достичь. ответив хотя бы на эти вопросы можно к чему-то прийти.
а о себе скажу так.. в моменты ссор с мужем он поднимал не меня руку.не до кровопролития и травм, но клочки волос летали и синяки были. я сама знала и видела, что в такие моменты он не адекватен(в лучшем случае может контролировать, что б не нанести большой вред). в какой-то момент я поняла, что терпеть больше не буду(хотя и до этого отвечала соразмерно), переросла это все. первый раз прокусила ему руку которой он замахнулся(до сих пор последствия. хотя два года прошло), второй раз исполосовала лицо. так уж вышло.. теперь все отлично. конечно мы все обсуждали. просто человек , иногда, может взбеситься и прийти в состояние аффекта. в чем виноват не он один. просто надо смотреть на многие факторы. я это к тому, что рубить "бросай, спасай себя" - не вариант. тем более мы не в состоянии увидеть и оценить ситуацию автора. бьют тех женщин, которые позволяют это и готовы. вот и все.
автору желаю посмотреть со стороны на себя и ситуацию, сделать выводы и принять правильное решение![]()
Имя: ИРИНА Группа: Активный пользователь Сообщений: 405 Регистрация: 14.12.2010 Заходил(а): 15.02.2014 |
Город: Николаев Район: Центральный |
Имя: Лена Группа: Silver Сообщений: 1483 Регистрация: 13.12.2010 Заходил(а): 16.02.2015 |
Город: Николаев Район: Центральный |
Имя: Юлия Группа: Пользователь Сообщений: 61 Регистрация: 10.01.2011 Заходил(а): 21.08.2017 |
Город: Николаев Район: Центральный Телефон: 0931904502 |
Имя: Юлия Группа: VIP пользователь Сообщений: 2311 Регистрация: 25.07.2010 Заходил(а): 05.12.2021 |
Город: Николаев |
Цитата: #7181 Бурунечка 08 April 2011, 22:57У меня такая же ситуация! Муж бил до, во время и после беременности. Хотя отношения были не совсем уж и плохими. Первая в наших отношениях ударила его я (дала пощёчину). За это выпала из машины от удара с локтя по горлу. Потом он аргументировал свои удары тем, что я когда-то "начала первая". В последний раз (где-то месяц назад) после того, как он бил меня (притом сильно по всем частям тела, остались синяки на лице и всём теле) я взяла трубу от пылесоса и надавала ему так, что одна рука полностью распухла, жопа вся была иссине красная в кровяную точку, спина я вообще не буду говорить что там было... Вообщем после этого поплакали вместе и пока что больше он на меня даже не замахивался. А одна моя подруга после того, как её ударил муж (хоть и не сильно) ночью взяла палку и дала ему по мужскому достоинству, больше он её не бил.
За себя скажу, что если ещё раз повторится с его стороны - не просто изобью, но ещё и сниму побои и отправлюсь в милицию. А если это не поможет, то расскажу друзьям, которые лупят таких ногами и его встретят где-нибудь в подворотне и проведут воспитательный процесс. Правда, не знаю, будем ли вместе после этого, но сделаю обязательно, ибо уже достало. Вам стоит показать, что у вас есть достоинство. Заставьте его уважать вас. Иначе так и будете терпеть насилие.
Имя: Vitalinka Группа: VIP пользователь Сообщений: 1266 Регистрация: 30.04.2010 Заходил(а): 25.07.2018 |
Город: Николаев Район: Заводской - Намыв |
Имя: matilda Группа: Активный пользователь Сообщений: 966 Регистрация: 24.01.2010 Заходил(а): 06.10.2017 |
Город: Район: Центральный |