- 0 Поддержать автора
-
Бельгия предлагает растворять покойников в кислоте и сливать в канализацию
Активный пользователь
12 July 2010
6737
60
~Шарлотkа~
Семья:
~Шарлотkа~
Имя: Шарлотка Группа: VIP пользователь Сообщений: 3378 Регистрация: 31.05.2010 Заходил(а): 13.12.2015 |
Город: Николаев Район: Центральный |
~Шарлотkа~
VIP пользователь
13 July 2010 Цитата: #4520 Choroshaya 13 July 2010, 17:32
На здоровье! Напишите завещание, чтобы Вас кремировали и слили в канализацию, как к тому времени будет требовать закон.
Прочитайте внимательно,что я хочу,чтобы со мной сделали!При чем тут канализация?Я о ней ничего не писала.Но если будет так,как писала Ксюшише-с красивым колодцем и ритуалом,то ничего не имею против.
Choroshaya
Семья:
Choroshaya
Имя: Choroshaya Группа: VIP пользователь Сообщений: 2242 Регистрация: 21.10.2009 Заходил(а): 28.11.2014 |
Город: Николаев Район: Центральный |
Choroshaya
VIP пользователь
13 July 2010 Цитата: #4520 ~Шарлотkа~ 13 July 2010, 17:33
А вы не знали,что кладбища сносятся и на их месте что-то строят????Православие больше это поддерживает,чем кремацию?Так лучше?
Я еще раз спрашиваю, причем здесь Православие?
У Вас претензии к такой практике, у меня тоже и у верующих людей тоже, независимо от их вероисповедания. Если власти за деньги что-то выгадывают для себя, то это к ним, а не к Православию!
Leca
Семья:
Награды:
Leca
Имя: Алена Группа: VIP пользователь Сообщений: 1786 Регистрация: 10.01.2010 Заходил(а): 30.07.2019 |
Город: Николаев Район: Корабельный - Октябрьское Телефон: 0957843430 |
Leca
VIP пользователь
13 July 2010
Как бы мы не хотели а столетиями привитые традиции за год или за два не переделаешь.Девочки а если учесть что земля 2х2 стоит бешеных денег на кладбище- это бизнес а от него просто никто не откажется. А поминальный день на кладбище ( в народе очередная гулянка с ларьками шашлыков и водки).Так что за границей нововедения у нас это не скоро примут(ни растворение ни кремацию).
Двигаюсь без шума, вижу в темноте, слышу издалека, могу не спать сутками… я ниндзя? Нет я — МАМА!!!
Choroshaya
Семья:
Choroshaya
Имя: Choroshaya Группа: VIP пользователь Сообщений: 2242 Регистрация: 21.10.2009 Заходил(а): 28.11.2014 |
Город: Николаев Район: Центральный |
Choroshaya
VIP пользователь
13 July 2010 Цитата: #4520 ~Шарлотkа~ 13 July 2010, 17:35
Прочитайте внимательно,что я хочу,чтобы со мной сделали!При чем тут канализация?Я о ней ничего не писала.Но если будет так,как писала Ксюшише-с красивым колодцем и ритуалом,то ничего не имею против.
Я читала, что Вы написали, перечитывать нет нужды. Я говорю не о том, что Вы хотите, а о том, какая практика вводится в мире. И если хотят прах высыпать в воду, то могут легко запретить развеивать его по воздуху. А насчет колодца красивого - наверное, так и будет. Все будет прикрыто эстетизмом.
~Шарлотkа~
Семья:
~Шарлотkа~
Имя: Шарлотка Группа: VIP пользователь Сообщений: 3378 Регистрация: 31.05.2010 Заходил(а): 13.12.2015 |
Город: Николаев Район: Центральный |
~Шарлотkа~
VIP пользователь
13 July 2010
Это что получается?Если я верующий человек и стараюсь нормально жить и следовать всем заповедям,а потом меня кремируют,то я сразу стану какой-то небогоугодной и меня откажутся отпевать???
Choroshaya
Семья:
Choroshaya
Имя: Choroshaya Группа: VIP пользователь Сообщений: 2242 Регистрация: 21.10.2009 Заходил(а): 28.11.2014 |
Город: Николаев Район: Центральный |
Choroshaya
VIP пользователь
13 July 2010 Цитата: #4520 Leca 13 July 2010, 17:38Как бы мы не хотели а столетиями привитые традиции за год или за два не переделаешь.Девочки а если учесть что земля 2х2 стоит бешеных денег на кладбище- это бизнес а от него просто никто не откажется. А поминальный день на кладбище ( в народе очередная гулянка с ларьками шашлыков и водки).Так что за границей нововедения у нас это не скоро примут(ни растворение ни кремацию).
Кремация тоже бизнес. И здесь главное, кто окажется влиятельнее - владельцы кладбищ или крематориев.
А в больших городах кремация поставлена на поток. Там, кажется, простой смертный не может надеяться на обыкновенное захоронение. Только великих деятелей хоронят, не кремируя.
Аннушка
Семья:
Аннушка
Имя: Анна Группа: Администратор Сообщений: 15378 Регистрация: 20.10.2009 Заходил(а): 14.12.2024 |
Город: Николаев Район: Центральный |
Аннушка
Администратор
13 July 2010
Я для себя еще не решила, и не имею твердого мнения по поводу: что лучше делать с телом усопшего..
Но меня очень гнетет мысль, что кладбище через какое то время превращается в обычне улицы с домами.
На сколько я знаю, захоронения было где то в районе Пушкинской и пр. Ленина... а также на територрии зоопарка..
где оно сейчас? кто к ним приходит?? куда делись останки?? (кстати при любых ремонтных работах останки находят по сей день, и только благодаря директору зоопарка их не выкидывают на свалку, а пытаются где нибудь перезахоронить).
Также было кладбище возле Храма Александра Невского (госпиталя).. там же были турецкие захоронения.. остатки надгробных плит находят и сейчас в парке Петровского и на Слободке..
Также еще один момент..
К кому вы ходите на кладбище? какому поколению своих предков?? к бабушкам/дедушкам? в лучшем случае пробабушкам/продедушкам??
а где остальные поколения?? к ним кто-то приходит??
Вы уверенны, что Ваши внуки будут ходить к Вашим прадедушкам?
а как быть, если семья переезжает в другую страну?
думаю поэтому другие спотыкаются об их таблички...
**
на сегодняшний момент скорее считаю, что лучше кремировать
Но меня очень гнетет мысль, что кладбище через какое то время превращается в обычне улицы с домами.
На сколько я знаю, захоронения было где то в районе Пушкинской и пр. Ленина... а также на територрии зоопарка..
где оно сейчас? кто к ним приходит?? куда делись останки?? (кстати при любых ремонтных работах останки находят по сей день, и только благодаря директору зоопарка их не выкидывают на свалку, а пытаются где нибудь перезахоронить).
Также было кладбище возле Храма Александра Невского (госпиталя).. там же были турецкие захоронения.. остатки надгробных плит находят и сейчас в парке Петровского и на Слободке..
Также еще один момент..
К кому вы ходите на кладбище? какому поколению своих предков?? к бабушкам/дедушкам? в лучшем случае пробабушкам/продедушкам??
а где остальные поколения?? к ним кто-то приходит??
Вы уверенны, что Ваши внуки будут ходить к Вашим прадедушкам?
а как быть, если семья переезжает в другую страну?
думаю поэтому другие спотыкаются об их таблички...
**
на сегодняшний момент скорее считаю, что лучше кремировать
Popova
Семья:
Popova
Имя: Popova Группа: Активный пользователь Сообщений: 406 Регистрация: 22.11.2009 Заходил(а): 04.02.2012 |
Город: Район: Центральный - Ракетное Урочище |
Popova
Активный пользователь
13 July 2010 Цитата: #4520 ~Шарлотkа~ 13 July 2010, 17:43Это что получается?Если я верующий человек и стараюсь нормально жить и следовать всем заповедям,а потом меня кремируют,то я сразу стану какой-то небогоугодной и меня откажутся отпевать???
Ну почему вы так решили ? Много святых мучеников которых сожгли и заживо и после смерти , а прах развеяли .Но они остаются святыми которых мы почитаем.Если вы будете жить по заповедям блаженств(тех что дал Иисус) то вас отпоют (даже если вы не будите жить по заповедям вас если родственники захотят все равно отпоют). Только в церковь ведь не отпевает а правильнее сказать молиться о упокоение и предает земле , да и если вы будете жить в любви к Богу и ко всем людям у вас взгляды поменяются обязательно и вы будете больше за нормальное погребение если это будет возможно, ведь вы не сможете любить Бога и отвергать его правила о том что всякое тело вернется в землю откуда и вышло.Но это будет не сразу , а постепенно и незаметно(изменение вашего сознания и отношения к смерти и погребению)
Насчет сноса крестов то что можно сказать через определенное время когда тела превратились в прах . Почему бы и нет ? Если все с благоволением сделать (снять кресты и надгробья) . А если это вас смущает то по моему есть закон о том что переносятся останки умерших по просьбе сродников на новое кладбище.
Все слова насчет вреда кладбища и пользы крематориев весьма странны ведь уже давно доказали что крематории очень вредны по этому и ищут способ отойти от их использования.
Да и почему опять все крутится вокруг православия и христианства , а остальные религии ? Ведь писалось же о их отношении к этому вопросу
Прохожий
Семья:
Прохожий
Имя: Прохожий Группа: VIP пользователь Сообщений: 1963 Регистрация: 22.10.2009 Заходил(а): 01.01.1970 |
Город: Район: Центральный Телефон: (0512)537393 (основной) |
Прохожий
VIP пользователь
13 July 2010
ну про кремацию и религию приведу небольшую цитату
"... е СССР к этому виду погребения относились с недоверием и страхом. Отчасти (но только отчасти) это объясняется отрицательным отношением к кремации традиционных религий, ибо в монотеистических религиях кремация запрещена или, как минимум, не приветствуется. Категорически запрещает кремировать тело иудаизм. Еврейская традиция рассматривает кремацию как оскорбительный обычай, восходящий к языческой практике сжигания мертвых на погребальных кострах. Сжигать тело человека недопустимо в исламе. В случае, если это произошло, грех ложится на совершивших сожжение. Православная церковь рассматривает кремацию как "чуждый обычай", "еретический способ захоронения". Греческая православная церковь упорно сопротивляется введению кремации. Как заявил официальный представитель Священного Синода, епископ Александруполиса Антимос, комментируя внесенный семью членами парламента законопроект, разрешающий этот обряд для членов неправославных (!) конгрегаций Греции: "Кремация – это акт насилия, оскорбление человечества, выражение нигилизма...". Категорически против огненного погребения и подавляющее большинство русских православных священников. "Сжигание умерших может оказаться нарушением учения Церкви о почитании останков святых мучеников и угодников и лишить православных христиан святых мощей, – говорит священник И. Рябко. – А что касается простых смертных, сжигание, кроме всего прочего, лишает верующих того духовного назидания и напоминания о смерти, которое они получают при погребении тел в земле. Отсюда следует, что, с чисто православной точки зрения, сжигание умерших признается чуждым и недопустимым в христианской вере нововведением". Официальную позицию РПЦ озвучил заместитель председателя Отдела внешних церковных связей Московского патриархата Протоиерей Всеволод Чаплин: "Мы негативно относимся к кремации. Конечно, если родственники просят об отпевании покойного перед кремированием, служители церкви им не отказывают. Но люди, исповедующие православие, должны уважать умерших и не допускать разрушения тела, созданного Богом". Впрочем, есть в Русской Православной Церкви и лобби, которое ратует за то, чтобы не предавать крематории анафеме. Более того, поговаривают, что открытый в прошлом году крематорий в Новосибирске был освящен. И вообще, в последнее время упорно ходят слухи (которые представители РПЦ не подтверждают), что будто бы строительство крематориев при всех крупных городах давно согласовано с церковным начальством и от РПЦ есть благословение на самом высоком уровне. Вероятно, слухи возникли из-за того, что во всех крематориях России работают батюшки, которые отпевают усопших перед кремацией, а при некоторых крематориях есть часовни.
Несколько иначе смотрят на этот способ погребения другие ответвления христианства. Первыми одобрили кремацию лютеране и протестанты. А в 1963 г., правда с оговорками, кремацию разрешила католическая церковь....."
полный текст -> Ссылка
"... е СССР к этому виду погребения относились с недоверием и страхом. Отчасти (но только отчасти) это объясняется отрицательным отношением к кремации традиционных религий, ибо в монотеистических религиях кремация запрещена или, как минимум, не приветствуется. Категорически запрещает кремировать тело иудаизм. Еврейская традиция рассматривает кремацию как оскорбительный обычай, восходящий к языческой практике сжигания мертвых на погребальных кострах. Сжигать тело человека недопустимо в исламе. В случае, если это произошло, грех ложится на совершивших сожжение. Православная церковь рассматривает кремацию как "чуждый обычай", "еретический способ захоронения". Греческая православная церковь упорно сопротивляется введению кремации. Как заявил официальный представитель Священного Синода, епископ Александруполиса Антимос, комментируя внесенный семью членами парламента законопроект, разрешающий этот обряд для членов неправославных (!) конгрегаций Греции: "Кремация – это акт насилия, оскорбление человечества, выражение нигилизма...". Категорически против огненного погребения и подавляющее большинство русских православных священников. "Сжигание умерших может оказаться нарушением учения Церкви о почитании останков святых мучеников и угодников и лишить православных христиан святых мощей, – говорит священник И. Рябко. – А что касается простых смертных, сжигание, кроме всего прочего, лишает верующих того духовного назидания и напоминания о смерти, которое они получают при погребении тел в земле. Отсюда следует, что, с чисто православной точки зрения, сжигание умерших признается чуждым и недопустимым в христианской вере нововведением". Официальную позицию РПЦ озвучил заместитель председателя Отдела внешних церковных связей Московского патриархата Протоиерей Всеволод Чаплин: "Мы негативно относимся к кремации. Конечно, если родственники просят об отпевании покойного перед кремированием, служители церкви им не отказывают. Но люди, исповедующие православие, должны уважать умерших и не допускать разрушения тела, созданного Богом". Впрочем, есть в Русской Православной Церкви и лобби, которое ратует за то, чтобы не предавать крематории анафеме. Более того, поговаривают, что открытый в прошлом году крематорий в Новосибирске был освящен. И вообще, в последнее время упорно ходят слухи (которые представители РПЦ не подтверждают), что будто бы строительство крематориев при всех крупных городах давно согласовано с церковным начальством и от РПЦ есть благословение на самом высоком уровне. Вероятно, слухи возникли из-за того, что во всех крематориях России работают батюшки, которые отпевают усопших перед кремацией, а при некоторых крематориях есть часовни.
Несколько иначе смотрят на этот способ погребения другие ответвления христианства. Первыми одобрили кремацию лютеране и протестанты. А в 1963 г., правда с оговорками, кремацию разрешила католическая церковь....."
полный текст -> Ссылка
Конфетти
Награды:
Конфетти
Имя: Світлана Группа: VIP пользователь Сообщений: 10997 Регистрация: 20.10.2009 Заходил(а): 29.05.2024 |
Город: Николаев Район: Центральный Телефон: 0936515763 |
Конфетти
VIP пользователь
13 July 2010
Я против любых манипуляций с телом после смерти. Только погребение по православному обряду, по возможности, без вскрытия.
~Шарлотkа~
Семья:
~Шарлотkа~
Имя: Шарлотка Группа: VIP пользователь Сообщений: 3378 Регистрация: 31.05.2010 Заходил(а): 13.12.2015 |
Город: Николаев Район: Центральный |
~Шарлотkа~
VIP пользователь
13 July 2010
А у меня какая-то фобия по поводу гробов.Читала,что бывали случаи,когда человек там просыпался во время похорон.А если бы его закопали???
dina_barta
Семья:
Награды:
dina_barta
Имя: Діна Группа: VIP пользователь Сообщений: 9401 Регистрация: 05.11.2009 Заходил(а): 17.01.2021 |
Город: Николаев Район: Центральный - Соляные Телефон: 063-28-78-444 (viber) |
dina_barta
VIP пользователь
13 July 2010 Цитата: #4520 Popova 13 July 2010, 18:26
Ну почему вы так решили ? Много святых мучеников которых сожгли и заживо и после смерти , а прах развеяли .Но они остаются святыми которых мы почитаем.Если вы будете жить по заповедям блаженств(тех что дал Иисус) то вас отпоют (даже если вы не будите жить по заповедям вас если родственники захотят все равно отпоют). Только в церковь ведь не отпевает а правильнее сказать молиться о упокоение и предает земле , да и если вы будете жить в любви к Богу и ко всем людям у вас взгляды поменяются обязательно и вы будете больше за нормальное погребение если это будет возможно, ведь вы не сможете любить Бога и отвергать его правила о том что всякое тело вернется в землю откуда и вышло.Но это будет не сразу , а постепенно и незаметно(изменение вашего сознания и отношения к смерти и погребению)
Насчет сноса крестов то что можно сказать через определенное время когда тела превратились в прах . Почему бы и нет ? Если все с благоволением сделать (снять кресты и надгробья) . А если это вас смущает то по моему есть закон о том что переносятся останки умерших по просьбе сродников на новое кладбище.
Все слова насчет вреда кладбища и пользы крематориев весьма странны ведь уже давно доказали что крематории очень вредны по этому и ищут способ отойти от их использования.
Да и почему опять все крутится вокруг православия и христианства , а остальные религии ? Ведь писалось же о их отношении к этому вопросу
А если урну с прахом предать земле - это не считается?
Да нет, не вредное кладбище совсем, особенно то, что в Соляных на обрыве. Местные говорят, что не раз гробы по Бугу плавали. Но кому это вредит?
Вопрос задала Диана. Наверное, потому, что она православная Как и большинство на этом форуме...
ленька84
Семья:
ленька84
Имя: ленька84 Группа: VIP пользователь Сообщений: 2475 Регистрация: 16.03.2010 Заходил(а): 11.10.2020 |
Город: Николаев Район: Центральный - Соляные Телефон: 066 457 68 37 |
ленька84
VIP пользователь
14 July 2010 Цитата: #4520 ~Шарлотkа~ 13 July 2010, 19:44А у меня какая-то фобия по поводу гробов.Читала,что бывали случаи,когда человек там просыпался во время похорон.А если бы его закопали???
А бывали случаи, когда человек просыпался уже закопанным. Гоголя например, когда выкопали, чтобы перезахоронить, обнаружили в неестественной для покойника позе, а ткань внутри гроба была изорвана.
Я как-то тоже больше за кремацию, по краиней мере для себя.
А кладбища уже у нас переполнены, людей уже хоронят друг на друге, в некоторых городах Украины (Днепропетровск, например) хоронят, так сказать, в два этажа. И когда выкапывают могилу рядом или внизу видна часть другова гроба.
Вот когда ведешь машину,а муж на переднем пассажирском---вот именно в этот момент понимаешь, что значит выражение "помеха справа"!!!!
dina_barta
Семья:
Награды:
dina_barta
Имя: Діна Группа: VIP пользователь Сообщений: 9401 Регистрация: 05.11.2009 Заходил(а): 17.01.2021 |
Город: Николаев Район: Центральный - Соляные Телефон: 063-28-78-444 (viber) |
dina_barta
VIP пользователь
14 July 2010
Лена, вот до Гоголя мы с вами не дошли)))
Мы с Алей moonsun были в доме-музее Гоголя в Васильевке в этом мае. Там разложили по полочкам эту легенду о заживо погребенном писателе. Так что не переживайте за Николая Васильевича
Мы с Алей moonsun были в доме-музее Гоголя в Васильевке в этом мае. Там разложили по полочкам эту легенду о заживо погребенном писателе. Так что не переживайте за Николая Васильевича
Машка-Степашка
Имя: Маша Группа: Silver Сообщений: 9449 Регистрация: 21.10.2009 Заходил(а): 30.01.2012 |
Город: Ильинцы Район: Заводской - Намыв Телефон: 067-97-007-97 |
Машка-Степашка
Silver
14 July 2010 Цитата: #4520 ~Шарлотkа~ 13 July 2010, 19:44А у меня какая-то фобия по поводу гробов.Читала,что бывали случаи,когда человек там просыпался во время похорон.А если бы его закопали???
правильно, лучше сжечь (добить), чтоб наверняка не живого человека хоронить сорри за чёрный юмор))
По теме. Мне кажется рассуждать в русле "я бы хотела, чтоб меня после смерти..." или "я б не хотела, чтоб когда я умру..." - эгоистично и нелогично: меня-то не будет и , мягко говоря, всё равно будет: в печку меня или червякам на ужин.
Рассуждать и говорить логичнее было бы не о себе мёртой, о захоронении близких людей таким образом, который наиболее приемлем для семьи.
Bunt@rk@
Имя: Группа: Активный пользователь Сообщений: 617 Регистрация: 28.10.2010 Заходил(а): 05.12.2012 |
Город: Николаев Район: Заводской |
Bunt@rk@
Активный пользователь
29 January 2011 Цитата: #4520 ~Шарлотkа~ 13 July 2010, 19:44А у меня какая-то фобия по поводу гробов.Читала,что бывали случаи,когда человек там просыпался во время похорон.А если бы его закопали???
И я боюсь и Гоголя вспоминаю
А мама моя уже высказала своё желание, хотя ей вообще-то рановато об этом думать, но: кремация. Не хочет она червей....
Bunt@rk@
Имя: Группа: Активный пользователь Сообщений: 617 Регистрация: 28.10.2010 Заходил(а): 05.12.2012 |
Город: Николаев Район: Заводской |
Bunt@rk@
Активный пользователь
29 January 2011 Цитата: #4520 dina_barta 14 July 2010, 07:49Лена, вот до Гоголя мы с вами не дошли)))
Мы с Алей moonsun были в доме-музее Гоголя в Васильевке в этом мае. Там разложили по полочкам эту легенду о заживо погребенном писателе. Так что не переживайте за Николая Васильевича
ДА???!!!!!
Karisha
Семья:
Karisha
Имя: Карина Группа: Активный пользователь Сообщений: 912 Регистрация: 10.06.2010 Заходил(а): 11.05.2018 |
Город: Николаев Район: Заводской - Лески |
Karisha
Активный пользователь
29 January 2011
Я бы тоже не хотела в землю. Недавно была на похоронах, так батюшка при отпевании сказал, что не стоит плакать, потому что душа всегда остаётся живой, а тело это всего лишь переносчик души по земле, нет смысла плакать над телом, надо сохранять память о человеке в душе.
Так что поддерживаю нововведения, хватит уже занимать огромные территории под кладбища.
Так что поддерживаю нововведения, хватит уже занимать огромные территории под кладбища.
dina_barta
Семья:
Награды:
dina_barta
Имя: Діна Группа: VIP пользователь Сообщений: 9401 Регистрация: 05.11.2009 Заходил(а): 17.01.2021 |
Город: Николаев Район: Центральный - Соляные Телефон: 063-28-78-444 (viber) |
dina_barta
VIP пользователь
29 January 2011
ленька84
Семья:
ленька84
Имя: ленька84 Группа: VIP пользователь Сообщений: 2475 Регистрация: 16.03.2010 Заходил(а): 11.10.2020 |
Город: Николаев Район: Центральный - Соляные Телефон: 066 457 68 37 |
ленька84
VIP пользователь
29 January 2011 Цитата: #4520 dina_barta 14 July 2010, 07:49Лена, вот до Гоголя мы с вами не дошли)))
Мы с Алей moonsun были в доме-музее Гоголя в Васильевке в этом мае. Там разложили по полочкам эту легенду о заживо погребенном писателе. Так что не переживайте за Николая Васильевича
Вот это да! А мне еще в школе рассказывали про Гоголя такое.
Вот когда ведешь машину,а муж на переднем пассажирском---вот именно в этот момент понимаешь, что значит выражение "помеха справа"!!!!
Просматривают эту тему:
Forum