• 0 Поддержать автора
  • Поделиться

Кто выиграл суд по детским деньгам?

annapocelyeva   
Активный пользователь   
30 September 2010 13246 108
dina_barta

dina_barta

Имя: Діна
Группа: VIP пользователь
Сообщений: 9401
Регистрация: 05.11.2009
Заходил(а): 17.01.2021
Город: Николаев
Район: Центральный - Соляные
Телефон: 063-28-78-444 (viber)
dina_barta
VIP пользователь
   21 October 2010
Цитата: #4847 Нява Малика 21 October 2010, 15:13

Нет, у меня была апелляция по ГПК. У меня решение суда ПИ от 05.03.10. Буквально через несколько дней вступил в действие Закон, в соответствии с которым дела рассматривались по ГПК, а не по КАСУ. Я успела подкорректировать апелляцию и подала сразу на Садовую.
Я подавала иск по КАСУ буквально за день до 3-х летия старшего сына, в августе 2009 года, вопросов по исковой давности не возникало.

Центральный р-н? Или в каком-то другом тоже такая практика по срокам?))))
У меня иск сентябрьский, рассмотрен в конце марта.
Посмотрела - вроде Корабельный
Напишите, пожалуйста, что апелляций написала, почему кассация была?
Нява Малика

Нява Малика

Имя: Анна
Группа: VIP пользователь
Сообщений: 2286
Регистрация: 26.06.2010
Заходил(а): 10.01.2023
Город: Николаев
Телефон: 063 999 00 33
Нява Малика
VIP пользователь
   21 October 2010
Цитата: #4847 dina_barta 21 October 2010, 15:20

Подали за весь период выплат и удовлетворили за весь (маловероятно, т.к. подавали апелляцию :kin или только за часть 2007? По 2811 или 2240?

Корабельный суд удовлетворил только за часть 2007, по 2811 - прожиточный минимум для трудоспособных. Апелляционный внес изменения - прожиточный минимум для детей до 6 лет + удовлетворил иск в части "компенсації втрати частини доходів".
Я требую за весь период.
Меня часто спрашивают: "Как ты все успеваешь с двумя детьми. В чем секрет?". Мой секрет прост - я нихрена не успеваю. 
dina_barta

dina_barta

Имя: Діна
Группа: VIP пользователь
Сообщений: 9401
Регистрация: 05.11.2009
Заходил(а): 17.01.2021
Город: Николаев
Район: Центральный - Соляные
Телефон: 063-28-78-444 (viber)
dina_barta
VIP пользователь
   21 October 2010
Цитата: #4847 Нява Малика 21 October 2010, 15:32

Корабельный суд удовлетворил только за часть 2007, по 2811 - прожиточный минимум для трудоспособных. Апелляционный внес изменения - прожиточный минимум для детей до 6 лет + удовлетворил иск в части "компенсації втрати частини доходів".
Я требую за весь период.

Суд ПИ, наверное, ошибся в формулировке. 2811 не предусматривает ПМ для трудоспособных Получается, апелляция просто уточнила)))
А вообще я считаю, что повезло, если удовлетворили 2007 год. На нашем "собеседовании" с судьей перед рассмотрением дел (нас порядочно там было) он сказал тем, кого это касалось, что только за год и всё Ни о каком 2007 г. речи не было. А в остальном, конечно, не повезло(((

Виктория, спасибо за заветный телефончик, барышни там и правда душевные))) Даже без моей просьбы об этом вызвались сообщить вкратце сегодняшнее решение. Оно было таким: несмотря на открытие производства, дело отправляется в Одессу!
Я люблю наше государство
VIKTORY

VIKTORY

Имя: VIKTORY
Группа: Активный пользователь
Сообщений: 393
Регистрация: 26.10.2009
Заходил(а): 08.01.2020
Город: Николаев
Район: Центральный - Соляные
VIKTORY
Активный пользователь
   21 October 2010


Наш Апелляц. суд Николаевской области...
Дина, если честно, по 2009 году суд. практики нашего апелляционного суда не знаю. Я брала в основном девочек, у которых детки 2007 года рождения, здесь я могла дать 100% гарантию. По 2008-2010 г.г. сразу предупреждала, что шансы 50/50 (понятно, что закон на стороне мамочек, но изучив суд. практику и зная, что по делам о соц. выплатах суды стараются сделать все возможное, чтобы отказать, просто невозможно что-то гарантировать клиенту, а я люблю работать на результат), поэтому по 2008 году у меня было пару человек, по 2009 - вообще не было... Так что ждем от вас суд. практику, очень любопытно, что придумает апелляция по 2009 году...

P.S. Боюсь, что практику обращения в Европ. суд все-таки придется изучать



И Апелляц. с ним согласна. Ссылаются на то, что при наличии нескольких законов, нормы которых по-разному регулируют конкретную сферу обществ. отношений, приоритет имеет тот закон, который принят позже. Поскольку ст. 15 Закона 2811 принята позже, чем ст. 43 Закона 2240, то приоритет отдают Закону 2811. А т.к. в 2008 году РКСУ не касалось Закона 2811, то по этому основанию отказывают 2008 год.
Абсурд, конечно. В этом случае, считаю, приоритет имеет специальный закон, т.е. 2240, но такая позиция суду не выгодна.



Да запросто. Это же целая эпопея была. Апелляции-то мы подавали в Одессу, но дела пролежали там неизвестно сколько, производство никто не открывал, а здесь еще такое счастье: дела отнесли к рассмотрению по ГПК, вот Одесса и сплавила все эти дела в Николаев. Николаев пытался их вернуть в Одессу... Одесса футболила их назад. И только спустя год!!! наконец-то начали слушаться дела все-таки здесь, в Николаеве.
VIKTORY

VIKTORY

Имя: VIKTORY
Группа: Активный пользователь
Сообщений: 393
Регистрация: 26.10.2009
Заходил(а): 08.01.2020
Город: Николаев
Район: Центральный - Соляные
VIKTORY
Активный пользователь
   21 October 2010


У меня нервный смех.
Дина, там же дела годами лежат мертвым грузом...
Надо их штурмовать письмами-запросами, они обычно где-то после 3-го письма начинают шевелиться.
Нява Малика

Нява Малика

Имя: Анна
Группа: VIP пользователь
Сообщений: 2286
Регистрация: 26.06.2010
Заходил(а): 10.01.2023
Город: Николаев
Телефон: 063 999 00 33
Нява Малика
VIP пользователь
   21 October 2010
Цитата: #4847 dina_barta 21 October 2010, 15:40

Суд ПИ, наверное, ошибся в формулировке. 2811 не предусматривает ПМ для трудоспособных Получается, апелляция просто уточнила)))
А вообще я считаю, что повезло, если удовлетворили 2007 год. На нашем "собеседовании" с судьей перед рассмотрением дел (нас порядочно там было) он сказал тем, кого это касалось, что только за год и всё Ни о каком 2007 г. речи не было. А в остальном, конечно, не повезло(((

Виктория, спасибо за заветный телефончик, барышни там и правда душевные))) Даже без моей просьбы об этом вызвались сообщить вкратце сегодняшнее решение. Оно было таким: несмотря на открытие производства, дело отправляется в Одессу!
Я люблю наше государство

Да, суд ПИ намудрил с решением. А с апелляцией положительным для меня моментом стала компенсация. Время идет, выплаты из-за пропущенных сроков растут. Эта мысль меня слегка греет, когда я думаю о том, насколько обесцениваются деньги.
Меня часто спрашивают: "Как ты все успеваешь с двумя детьми. В чем секрет?". Мой секрет прост - я нихрена не успеваю. 
dina_barta

dina_barta

Имя: Діна
Группа: VIP пользователь
Сообщений: 9401
Регистрация: 05.11.2009
Заходил(а): 17.01.2021
Город: Николаев
Район: Центральный - Соляные
Телефон: 063-28-78-444 (viber)
dina_barta
VIP пользователь
   21 October 2010

2009-2010


Это же разные законы для разных категорий людей. Одни принудительно отчисляли деньги в ФСС, другие - нет. Так что пусть ссылаются на свои приоритеты Не знаю, как постатейно, но 2240 моложе 2811 в целом. А если они о редакциях статей, которые определяют сумму выплат, то пусть идут в сад, та редакция, которой они пользуются, закончила свое действие 31.12.2008.
Да, РКСУ в 2008 не касалось закона 2811, но ст.15 этого закона не может в связи с этим функционировать в редакции 2008 года, потому что и в самом ЗУ о ГБ-2008, и в Постановлении РКСУ от апреля 2010 (давала ссылку), и в разъяснениях Минюста (тоже) четко говорится: изменения окончили свое действие 31.12.2008, они не действуют с 1.01.2009. А ребенок то у меня рожден в 2009, мне 2008 как-то по боку. Вот охота им всем назначать по одному закону - ну назначайте! Только с 1.01.2009 по этому закону ПМ для детей до 6 лет ежемесячно, а не 130 oka: oka:


Ну вот только начали слушаться, как сразу закончили
Нам о той же долгой песне рассказывала помощница Алейникова. Кстати, говорила, что до 1.1.2011 и Одесса отказывается рассматривать, поскольку сентябрьское РКСУ отменило перевод дел из административного в гражданское судопроизводство, но ничего не сказало относительно изменений (июльских), по которым административное производство по нашим делам начинается с 1.1.2011
И надо же - никакие сроки рассмотрения исков и ап.жалоб не действуют при таких раскладах с процессуальной чехардой. Только сроки исковой давности свято блюдут)))


Раз уж у меня волей случая практически вовремя оказалась жалоба УТСЗН, я им для начала сочиню ответище, а потом начну письма слать)))

tatyanakkk

Имя: Иванова
Группа: Пользователь
Сообщений: 9
Регистрация: 06.06.2010
Заходил(а): 15.02.2017
Город: Николаев
Район: Ленинский
tatyanakkk
Пользователь
   24 October 2010
dina_barta

dina_barta

Имя: Діна
Группа: VIP пользователь
Сообщений: 9401
Регистрация: 05.11.2009
Заходил(а): 17.01.2021
Город: Николаев
Район: Центральный - Соляные
Телефон: 063-28-78-444 (viber)
dina_barta
VIP пользователь
   24 October 2010
tatyanakkk, в соседней теме об этом уже 36 страниц написали oka:
Ссылка
А эта тема совсем о другом.

Светусик

Имя: Светусик
Группа: VIP пользователь
Сообщений: 1411
Регистрация: 26.10.2009
Заходил(а): 01.01.1970
Город:
Район: Ленинский
Телефон: 0503371511
Светусик
VIP пользователь
   24 October 2010
Дина т.е. по нашему суду решения из апелляции не ждать?
dina_barta

dina_barta

Имя: Діна
Группа: VIP пользователь
Сообщений: 9401
Регистрация: 05.11.2009
Заходил(а): 17.01.2021
Город: Николаев
Район: Центральный - Соляные
Телефон: 063-28-78-444 (viber)
dina_barta
VIP пользователь
   24 October 2010
Светлана, не поняла вопрос. По какому нашему суду и из какой апелляции?

Светусик

Имя: Светусик
Группа: VIP пользователь
Сообщений: 1411
Регистрация: 26.10.2009
Заходил(а): 01.01.1970
Город:
Район: Ленинский
Телефон: 0503371511
Светусик
VIP пользователь
   24 October 2010
Цитата: #4847 dina_barta 24 October 2010, 22:47
Светлана, не поняла вопрос. По какому нашему суду и из какой апелляции?

Мне звонила Татьяна - мы все вместе были в суде в мае на Плехановской, наши дела перенаправили в апелляционный суд - вот об этом и спрашиваю, просто я тогда в больнице с малым лежала, а был муж
dina_barta

dina_barta

Имя: Діна
Группа: VIP пользователь
Сообщений: 9401
Регистрация: 05.11.2009
Заходил(а): 17.01.2021
Город: Николаев
Район: Центральный - Соляные
Телефон: 063-28-78-444 (viber)
dina_barta
VIP пользователь
   24 October 2010
А, в марте? Тане ничего не пришло, но сегодня мне звонила еще одна мамочка из встретившихся тогда на Потемкинской. Ей по телефону подтвердили информацию о том, что апелляции на Садовой не будет. По ходу из нас всех только мне успели отправить офиц.письмо с ап.жалобой ответчика и назначением дня слушания дела. Так что сегодня косвенно информация подтвердилась: апелляция будет, но неизвестно когда и в Одессе. Как только получу уведомление с Садовой о том, куда перенаправили дело - буду писать запросы.

Светусик

Имя: Светусик
Группа: VIP пользователь
Сообщений: 1411
Регистрация: 26.10.2009
Заходил(а): 01.01.1970
Город:
Район: Ленинский
Телефон: 0503371511
Светусик
VIP пользователь
   24 October 2010
Цитата: #4847 dina_barta 24 October 2010, 23:00
А, в марте? Тане ничего не пришло, но сегодня мне звонила еще одна мамочка из встретившихся тогда на Потемкинской. Ей по телефону подтвердили информацию о том, что апелляции на Садовой не будет. По ходу из нас всех только мне успели отправить офиц.письмо с ап.жалобой ответчика и назначением дня слушания дела. Так что сегодня косвенно информация подтвердилась: апелляция будет, но неизвестно когда и в Одессе. Как только получу уведомление с Садовой о том, куда перенаправили дело - буду писать запросы.

ТОгда просветите - что дальше? Мне просто ждать или предпринимать какие-то шаги?
dina_barta

dina_barta

Имя: Діна
Группа: VIP пользователь
Сообщений: 9401
Регистрация: 05.11.2009
Заходил(а): 17.01.2021
Город: Николаев
Район: Центральный - Соляные
Телефон: 063-28-78-444 (viber)
dina_barta
VIP пользователь
   24 October 2010
Вы можете сделать вид, что УВЕРЕНЫ в том, что апелляция попала именно на Садовую и написать им запрос о продвижении ап.жалобы. Исходя из ответа на запрос и двигаться дальше.
Мне, раз они уже прислали уведомление, сам текст жалобы и пообещали прислать решение, они обязаны сообщить о дальнейшем перемещении дела, вот буду ждать.
Мамашке, с которой сегодня разговаривала, удалось по телефону узнать номер ее дела в апелляции - это основание для письменного запроса. У Вас такого номера нет, но соорудить запрос - дело недолгое. Будем надеяться, что ответят oka: А в ответе будет либо "не видели мы вашей апелляции", либо "была и уплыла в таком-то направлении". Вероятнее всего второе, конечно. Дальше по сценарию - нежные письма в Одессу)))
dina_barta

dina_barta

Имя: Діна
Группа: VIP пользователь
Сообщений: 9401
Регистрация: 05.11.2009
Заходил(а): 17.01.2021
Город: Николаев
Район: Центральный - Соляные
Телефон: 063-28-78-444 (viber)
dina_barta
VIP пользователь
   09 November 2010
Света, точно знаю, что 3 апелляции по решениям суда Центр.р-на от 24 марта 2009 побывали на Садовой и отправились в Одессу. Пиши запрос на Садовую oka:
Нява Малика

Нява Малика

Имя: Анна
Группа: VIP пользователь
Сообщений: 2286
Регистрация: 26.06.2010
Заходил(а): 10.01.2023
Город: Николаев
Телефон: 063 999 00 33
Нява Малика
VIP пользователь
   27 November 2010
Получила сегодня ответ из Верховного Суда на свой повторный запрос о движении дела:

"Ваш запит від 28 вересня 2010 року щодо результатів розгляду Вашої касаційної скарги у справі за Вашою участю про визнання бездіяльності протиправною та зобов'язання вчинити певні дії розглянуто.
Повідомляємо, що відповідно до рішення Конституційного Суду України від 9 вересня 2010 року № 19-рп/2010 у справі за конституційним поданням Верховного Суду України щодо відповідності Конституції України (конституційності) положень Закону України «Про внесення змін до деяких законодавчих актів України щодо підвідомчості справ, пов'язаних із соціальними виплатами» від 18 лютого 2010 року № 1691 -VI положення цього Закону та Цивільного процесуального кодексу України про підсудність судам цивільної юрисдикції всіх справ, пов'язаних із соціальними виплатами, визнано такими, що суперечать ч. З ст. 22, ч. 1 ст. 55, ч. 1 ст. 125 Конституції України. Згадані положення втратили чинність з дня ухвалення Конституційним Судом України зазначеного рішення.
Відтак, з 9 вересня 2010 року суди загальної юрисдикції, у т.ч. і Верховний Суд України, не вправі розглядати адміністративні справи, пов'язані із соціальними виплатами, за нормами Цивільного процесуального кодексу України.
Додатково інформуємо Вас про те, що у зв'язку з прийняттям згаданого вище рішення Конституційного Суду України від 9 вересня 2010 року № 19-рп/2010 у Верховній Раді України зареєстровано законопроект № 7148 від 20.09.2010 року «Про внесення змін до розділу XII «Прикінцеві положення» Закону України «Про судоустрій і статус суддів» щодо передачі справ, пов'язаних із соціальними виплатами». Цим проектом передбачено передачу до юрисдикції адміністративних судів та вилучення із цивільної юрисдикції спорів з приводу призначення, обчислення, перерахунку, здійснення, надання, одержання пенсійних виплат, соціальних виплат непрацездатним громадянам, виплат за загальнообов'язковим державним соціальним страхуванням та інших соціальних виплат, соціальних послуг, допомоги, захисту, пільг, речового майна, пайків або грошової компенсації замість них.
Зазначений законопроект 21 жовтня 2010 року прийнято за основу.
Ваша касаційна скарга буде розглянута після внесення відповідних змін до законодавства."

Подвисло, видимо, мое дело...
Меня часто спрашивают: "Как ты все успеваешь с двумя детьми. В чем секрет?". Мой секрет прост - я нихрена не успеваю. 
dina_barta

dina_barta

Имя: Діна
Группа: VIP пользователь
Сообщений: 9401
Регистрация: 05.11.2009
Заходил(а): 17.01.2021
Город: Николаев
Район: Центральный - Соляные
Телефон: 063-28-78-444 (viber)
dina_barta
VIP пользователь
   27 November 2010
Пора готовить обращение в Европейский суд.
Нява Малика

Нява Малика

Имя: Анна
Группа: VIP пользователь
Сообщений: 2286
Регистрация: 26.06.2010
Заходил(а): 10.01.2023
Город: Николаев
Телефон: 063 999 00 33
Нява Малика
VIP пользователь
   27 November 2010
Цитата: #4847 dina_barta 27 November 2010, 21:03
Пора готовить обращение в Европейский суд.

Готовить-то надо, только обращаться в ЕСПЧ можно после того, как исчерпаны все возможности в своей стране. А дело не отказываются рассматривать, вот только вопрос - когда?
Меня часто спрашивают: "Как ты все успеваешь с двумя детьми. В чем секрет?". Мой секрет прост - я нихрена не успеваю. 
dina_barta

dina_barta

Имя: Діна
Группа: VIP пользователь
Сообщений: 9401
Регистрация: 05.11.2009
Заходил(а): 17.01.2021
Город: Николаев
Район: Центральный - Соляные
Телефон: 063-28-78-444 (viber)
dina_barta
VIP пользователь
   27 November 2010

Как это не отказываются? А это:




Не вполне понятно, почему апелляция на Садовой посчитала возможным передать в административную апелляцию наши дела после 09.09.2010, а Верховный суд морозится и ссылается на какой-то там законопроект...

Другими словами, они ждут законной возможности передать кассацию в ВАСУ? Что-то сомневаюсь я...
В Европейский обращаются и без решений ВСУ. Тем более у Вас на руках такая шикарная отписка Очевидно, что все законные методы восстановления попранных прав Вами использованы.
Просматривают эту тему:

Forum