- 0 Поддержать автора
-
jozh
Имя: Н Группа: VIP пользователь Сообщений: 6265 Регистрация: 26.05.2011 Заходил(а): 17.12.2013 |
Город: Николаев |
Цитата: #2952 Ксюшище 01 February 2013, 16:09Может в меня плюнет большинство пользователей, но я бы не побрезговала застрелить парочку педофилов. Аля намного добрее меня. Уверяю , моя бы рука бы не дрогнула. Педофилов, садистов, сумашедших мамаш-извергов без удовольствия, но смогла бы казнить. Но на законных основаниях.
По-перше, де гарантія, що це саме так? Що ця людина іменно педофіл і все таке? В нас що, ніколи-ніколи не засуджували людину безневинно?
І по-друге, хто буде засуджувати і виконувати вирок?
А ще, історія багато разів показувала, що жорстке покарання ще ніколи і нічого не вирішувало. Швидше, навпаки.
І ще, де та тонка грань, що відділяє злочин, за який людина заслуговує смертної кари, від того злочину, що ще не заслуговує?
Ставлюся з відвертим презирством до будь-кого, хто підтримує нинішній владний режим хоча б за допомогою слів типу "всі вони однакові" або вірою в телевізійні новини.
Не жалію і не співчуваю тим, хто трясучись робить проти власної совісті те, що велено зверху, оправдуючись тяжкою долею чи необхідністю зберегти роботу.
Я не повинна жити за правилами тих, хто продав і далі продає майбутнє наших дітей за гречку або за свій страх. І тим паче не повинна їх за це поважати.
Покинула форум, бо не хочу більше годувати тролів, та ще й за підтримки модератором.
Ксюшище
Имя: Ксюшише Группа: VIP пользователь Сообщений: 1692 Регистрация: 07.02.2010 Заходил(а): 07.02.2014 |
Город: Район: Заводской - Намыв |
Цитата: #2952 jozh 01 February 2013, 16:24Є дві маленькі проблеми.
По-перше, де гарантія, що це саме так? Що ця людина іменно педофіл і все таке? В нас що, ніколи-ніколи не засуджували людину безневинно?
І по-друге, хто буде засуджувати і виконувати вирок?
А ще, історія багато разів показувала, що жорстке покарання ще ніколи і нічого не вирішувало. Швидше, навпаки.
І ще, де та тонка грань, що відділяє злочин, за який людина заслуговує смертної кари, від того злочину, що ще не заслуговує?
Beretta
Имя: Beretta Группа: Gold Сообщений: 5268 Регистрация: 12.03.2010 Заходил(а): 01.02.2018 |
Город: Район: Ленинский Телефон: 0990233710 |
dina_barta
Имя: Діна Группа: VIP пользователь Сообщений: 9401 Регистрация: 05.11.2009 Заходил(а): 17.01.2021 |
Город: Николаев Район: Центральный - Соляные Телефон: 063-28-78-444 (viber) |
Цитата: #2952 jozh 01 February 2013, 16:24Є дві маленькі проблеми.
По-перше, де гарантія, що це саме так? Що ця людина іменно педофіл і все таке? В нас що, ніколи-ніколи не засуджували людину безневинно?
І по-друге, хто буде засуджувати і виконувати вирок?
А ще, історія багато разів показувала, що жорстке покарання ще ніколи і нічого не вирішувало. Швидше, навпаки.
І ще, де та тонка грань, що відділяє злочин, за який людина заслуговує смертної кари, від того злочину, що ще не заслуговує?
Про історію - пост перший на стор.2 цієї теми. Там про Китай та наркоманію.
Тонка грань - кваліфікація злочинів відповідно до законів держави/штата тощо.
Дійсно проблема - "навішування" злочинів на невинних людей, особливо в умовах нашої недосконалої системи. Але коли читаєш про зниклих дітей, яких знаходять на смітниках, понівечених та згвалтованих - це питання не перше, яке виникає у свідомості.
mallinka
Имя: Елена Группа: VIP пользователь Сообщений: 1449 Регистрация: 12.04.2010 Заходил(а): 24.01.2019 |
Город: Николаев |
Лучше помиловать 100 виновных, чем казнить 1 невиновного. Достаточно вспомнить пример с Чикатило. Ошибочно расстреляли совершенно невиновного человека, прежде чем его поймали. И за что спрашивается?
Когда преступник лишает жизни другого человека, да, это ужасно, это противоестественно и аморально. Но чем же государство будет лучше, если оно ТОЖЕ УБЬЁТ этого преступника? Тем, что сделает это "на законных основаниях"?
Я считаю, что лучше ввести более жесткие меры наказания против лиц, совершивших тяжкие преступления. Убийце - пожизненное, насильнику - лет 20, не меньше и т.д.
Beretta
Имя: Beretta Группа: Gold Сообщений: 5268 Регистрация: 12.03.2010 Заходил(а): 01.02.2018 |
Город: Район: Ленинский Телефон: 0990233710 |
Цитата: #2952 mallinka 01 February 2013, 17:27Я против смертной казни. Категорически. За любое преступление. А тем более с нашим уровнем правосудия на данный момент, когда садят в тюрьму, подтасовывая доказательства.
Лучше помиловать 100 виновных, чем казнить 1 невиновного. Достаточно вспомнить пример с Чикатило. Ошибочно расстреляли совершенно невиновного человека, прежде чем его поймали. И за что спрашивается?
Когда преступник лишает жизни другого человека, да, это ужасно, это противоестественно и аморально. Но чем же государство будет лучше, если оно ТОЖЕ УБЬЁТ этого преступника? Тем, что сделает это "на законных основаниях"?
Я считаю, что лучше ввести более жесткие меры наказания против лиц, совершивших тяжкие преступления. Убийце - пожизненное, насильнику - лет 20, не меньше и т.д.
mallinka
Имя: Елена Группа: VIP пользователь Сообщений: 1449 Регистрация: 12.04.2010 Заходил(а): 24.01.2019 |
Город: Николаев |
Цитата: #2952 Beretta 01 February 2013, 17:17Объединенные арабские эмираты:Среди преступлений, наказуемых смертной казнью: убийство, супружеская неверность, изнасилование, вооруженное ограбление, преступления против государственной и частной собственности, измена, вероотступничество и преступления, связанные с наркотиками. Исполнение смертного приговора производится через расстрел, забрасывание камнями или отсечение головы. В уголовном праве ОАЭ также сохраняются предусмотренные шариатом членовредительские наказания (например, отсечение руки за кражу).і злочинів в них там було щось близько 600-700 на рік. На всю країну:)
dina_barta
Имя: Діна Группа: VIP пользователь Сообщений: 9401 Регистрация: 05.11.2009 Заходил(а): 17.01.2021 |
Город: Николаев Район: Центральный - Соляные Телефон: 063-28-78-444 (viber) |
Держава смертним вироком не мститься вбивці, розумієте? Це - засіб тримати рівень злочинності в певних межах. Думаєте, нам ще рано? Почекаємо?
Ну дійсно, ще не кожного дня ті новини про дітей на сміттєзвалищах.
mallinka
Имя: Елена Группа: VIP пользователь Сообщений: 1449 Регистрация: 12.04.2010 Заходил(а): 24.01.2019 |
Город: Николаев |
Цитата: #2952 Beretta 01 February 2013, 17:34А чим згвалтування краще за вбивство?І ще, скільки обходиться утримання на довічне ув"язнення?Хоча, я все-таки за довічне ув"язнення, але без помилувань та амністій. Хоча, за педофелію....... Останній випадок у Херсоні - від нього волосся дибом стає.
Я сейчас, конечно, глупость скажу, но если урезать власть имущим малину не по 700 грн., а по 100 даже, деньги найдутся
Про Херсон не слышала, стараюсь не искать негативную информацию......
jozh
Имя: Н Группа: VIP пользователь Сообщений: 6265 Регистрация: 26.05.2011 Заходил(а): 17.12.2013 |
Город: Николаев |
Цитата: #2952 dina_barta 01 February 2013, 17:40Держава смертним вироком не мститься вбивці, розумієте? Це - засіб тримати рівень злочинності в певних межах.
Коли це потенційні злочинці задумувались, робити їм злочин чи ні, виходячи зі ступеня кари за цей злочин? Та ніколи... У більшості своїй вони ж упевнені, що їх просто не спіймають. Так що смертна кара то буде чи довічне ув'язнення - на рівень злочинності то не вплине аж ніяк.
Ставлюся з відвертим презирством до будь-кого, хто підтримує нинішній владний режим хоча б за допомогою слів типу "всі вони однакові" або вірою в телевізійні новини.
Не жалію і не співчуваю тим, хто трясучись робить проти власної совісті те, що велено зверху, оправдуючись тяжкою долею чи необхідністю зберегти роботу.
Я не повинна жити за правилами тих, хто продав і далі продає майбутнє наших дітей за гречку або за свій страх. І тим паче не повинна їх за це поважати.
Покинула форум, бо не хочу більше годувати тролів, та ще й за підтримки модератором.
mallinka
Имя: Елена Группа: VIP пользователь Сообщений: 1449 Регистрация: 12.04.2010 Заходил(а): 24.01.2019 |
Город: Николаев |
Цитата: #2952 dina_barta 01 February 2013, 17:40.
Держава смертним вироком не мститься вбивці, розумієте? Це - засіб тримати рівень злочинності в певних межах. Думаєте, нам ще рано? Почекаємо?
Ну дійсно, ще не кожного дня ті новини про дітей на сміттєзвалищах.
Смертная казнь, как высшая мера НАКАЗАНИЯ не наказывает преступников. Им, мёртвым, уже всё равно. Зато общество уталило жажду крови и жажду мести. Просто шикарно, нет слов.
Китиха
Имя: Елена Группа: Модератор Сообщений: 9161 Регистрация: 05.01.2011 Заходил(а): 18.04.2021 |
Город: Николаев Район: Центральный Телефон: 0675978483 |
Цитата: #2952 mallinka 01 February 2013, 18:03Не очень это средство и помогает. Смертная казнь у нас была отменена только в 2000 году. Можно подумать, что до этого не рос уровень преступности и из года в год оставался одинаковым. Достаточно лишь бегло просмотреть статистику преступлений за последние лет 40.
Китиха
Имя: Елена Группа: Модератор Сообщений: 9161 Регистрация: 05.01.2011 Заходил(а): 18.04.2021 |
Город: Николаев Район: Центральный Телефон: 0675978483 |
7. Доводы об устрашающем воздействии смертной казни
В научных исследованиях отсутствуют убедительные доказательства того,
что смертная казнь является более эффективным средством снижения уровня
преступности, нежели другие виды наказаний. В последнем таком
исследовании, проведённом по заказу ООН в 1988 году и дополненном в 2002
году, изучалась связь между смертной казнью и количеством убийств, и
был сделан вывод о том, что «… было бы неверным принять гипотезу о том,
что смертная казнь влияет на снижение числа убийств в существенно
большей мере, чем угроза и применение менее сурового, на первый взгляд,
наказания — пожизненного заключения».
(См.: Roger Hood, The Death Penalty: A World-wide Perspective, Oxford, Clarendon Press, third edition, 2002, p. 230)
8. Влияние отмены смертной казни на уровень преступности
Рассматривая данные о влиянии изменений в применении смертной казни на уровень преступности, авторы исследования, проведённого по заказу ООН в 1988 году и дополненного в 2002 году, пришли к следующему выводу: «Тот факт, что статистические тенденции... остаются неизменными, является убедительным доказательством того, что государствам не следует опасаться неожиданных и сильных скачков кривой преступности, если на смертную казнь станут полагаться в меньшей степени».
В последних статистических данных, поступающих из стран, отменивших
смертную казнь, отсутствуют доказательства того, что эта мера привела к
ухудшению ситуации. В частности, в Канаде количество убийств на 100 000
человек снизилось с максимального уровня в 3,09, зафиксированного в 1975
году (за год до отмены смертной казни за убийство), до 2,41 в 1980 году
и с тех пор продолжало снижаться. В 2006 году, спустя 30 лет после
отмены смертной казни, число убийств составило 1,85 на 100 000 человек,
что на 40% ниже, чем в 1975 году и является вторым наименьшим
показателем за последние три десятилетия.
(См.: Roger Hood, The Death Penalty: A World-wide Perspective, Oxford, Clarendon Press, third edition, 2002, p. 214)
Машка-Степашка приводила цю статистику
http://basik.ru/from_internet/the_death_penalty/
енот-полоскун
Имя: Алёнка Группа: Активный пользователь Сообщений: 327 Регистрация: 07.02.2011 Заходил(а): 05.12.2021 |
Город: Николаев Район: Заводской - Намыв Телефон: 0994464123 |
jozh
Имя: Н Группа: VIP пользователь Сообщений: 6265 Регистрация: 26.05.2011 Заходил(а): 17.12.2013 |
Город: Николаев |
Ставлюся з відвертим презирством до будь-кого, хто підтримує нинішній владний режим хоча б за допомогою слів типу "всі вони однакові" або вірою в телевізійні новини.
Не жалію і не співчуваю тим, хто трясучись робить проти власної совісті те, що велено зверху, оправдуючись тяжкою долею чи необхідністю зберегти роботу.
Я не повинна жити за правилами тих, хто продав і далі продає майбутнє наших дітей за гречку або за свій страх. І тим паче не повинна їх за це поважати.
Покинула форум, бо не хочу більше годувати тролів, та ще й за підтримки модератором.
mackry85
Имя: Христина Группа: VIP пользователь Сообщений: 1563 Регистрация: 21.05.2010 Заходил(а): 19.02.2015 |
Город: Николаев Район: Заводской - Намыв |
dina_barta
Имя: Діна Группа: VIP пользователь Сообщений: 9401 Регистрация: 05.11.2009 Заходил(а): 17.01.2021 |
Город: Николаев Район: Центральный - Соляные Телефон: 063-28-78-444 (viber) |
Цитата: #2952 jozh 01 February 2013, 17:57А я завжди думала, що найкращий засіб вирішення проблеми - це прибирання причини, а не наслідків...
Коли це потенційні злочинці задумувались, робити їм злочин чи ні, виходячи зі ступеня кари за цей злочин? Та ніколи... У більшості своїй вони ж упевнені, що їх просто не спіймають. Так що смертна кара то буде чи довічне ув'язнення - на рівень злочинності то не вплине аж ніяк.
Що пропонуєте в якості профілактики? Прибрати причину мародерства, наприклад, швидко не вийде, а припинити мародерство шляхом розстрілу на місці скоєння злочину - аж бігом допоможе. І допомагало не раз. Після війн тільки так і рятували ситуацію.
Потенційні злочинці, якщо вони не помішані особи, яким треба лікуватися, завжди задумуються і в дуже і дуже багатьох випадках їхнє рішення про скоєння злочину залежить від міри потенційного покарання, яке передбачено системою. Тому "ніколи" - це не про це. Дівчата наводили приклади про смертну кару і відрубування кінцівок і про низький рівень злочинності - воно між собою не пов"язане чи як? Ну добре, до наших баранів. Коли підняли штраф за паски безпеки, я чула мільон разів, що "85 грн мені не зайві", а до цього кого хвилював штраф у 8,50 чи скільки там було?
Малінка, бачу, Ви в темі, якщо навіть оперуєте статистикою за останні 40 років)) На жаль, сьогоднішні шокуючі випадки Вам не потрапляють на очі у СМІ. Але також я чітко бачу, що Ви мішаєте божий дар з яєчнею. Злочинцю мертвому все одне, але смерть - це покарання. І очікування смерті, і сам суд - це покарання. І усвідомлення того, що не будеш далі жити - це також покарання. А суспільство принаймні на 1% буде спокійнішим через те, що інший козел, думаючи про смертну кару, не вчинить те, що привело до цієї кари такого ж козла (вибачаюся перед тваринами).
mackry85
Имя: Христина Группа: VIP пользователь Сообщений: 1563 Регистрация: 21.05.2010 Заходил(а): 19.02.2015 |
Город: Николаев Район: Заводской - Намыв |
Цитата: #2952 Китиха 01 February 2013, 18:34Ми обговорюємо смертну кару взагалі чи законопроект комуністів?
енот-полоскун
Имя: Алёнка Группа: Активный пользователь Сообщений: 327 Регистрация: 07.02.2011 Заходил(а): 05.12.2021 |
Город: Николаев Район: Заводской - Намыв Телефон: 0994464123 |
Цитата: #2952 Китиха 01 February 2013, 18:34Ми обговорюємо смертну кару взагалі чи законопроект комуністів?
Forum