- 0 Поддержать автора
-
alisa
Награды:
alisa
Имя: alisa Группа: мати-єхидна Сообщений: 18417 Регистрация: 22.10.2009 Заходил(а): 15.07.2023 |
Город: Николаев Район: Центральный |
alisa
мати-єхидна
02 March 2010 До чого тут аборти?
Ви коли сексом займались знали що від нього діти бувають?
Якщо батько Вашої дитини від самого початку не хотів дитини, не дав їй своє прізвище, не визнав своєю, і я так розумію що Ви про це знали то моє питання досить логічне. Якщо Ви народжували її для себе то які претензії до батька дитини...
Я жінка, але я вважаю що оскільки у випадку чого вагітніти жінці то і думати головою повинна в першу чергу жінка. Вибирати коханців треба уважніше. Звичайно він .... і все що там в таких випадках кажуть, але жити з цим Вам.
Не твоя вина – що ти батька свого син
А твоя біда – не вміти бути ним
А твоя біда – не вміти бути ним
Vesper
Семья:
Награды:
Vesper
Имя: Vesper Группа: VIP пользователь Сообщений: 1361 Регистрация: 20.10.2009 Заходил(а): 04.10.2016 |
Город: Николаев Район: Ленинский Телефон: 0506867307 |
Vesper
VIP пользователь
02 March 2010 Цитата: #4841 Семецветик 02 March 2010, 16:18многие интересуются моя ли идея рождения ребенка, скажу так что он хотел ребенка , просил меня родить ему сына,мы с ним прожили год но потом расстались, через полтора месяца узнаю что беременна, его реакция была нормальная он сказал : я приеду через два месяца и все будет хорошо(он был в другой стране )ну и вот до сих пор едет.................НО ЕСТЕСТВЕННО , ЕСЛИ Б ОН ОТКАЗАЛСЯ, НА МОЕ РЕШЕНИЕ ОСТАВИТЬ РЕБЕНКА ЭТО НЕ ПОВЛИЯЛО, Я ОЧЕНЬ ЛЮБЛЮ СВОЕГО СЫНИШКУ И В ЭТОЙ СИТУАЦИИ МНЕ ЖАЛКО ТОЛЬКО ЕГО.....не знаю как объяснять маленькому человечку , где папа , и почему он не общается
ПРОЧИТАЛА все мнение, спасибо всем, подумала что суд это действительно большая нервотрепка,и ничего от него не добьешься не внимания ни денег....не хочу унижаться , хватило мне одного раза когда я поехала к его матери, то есть нашей "бабушки" так та и слышать ничего не желала,только поругались и наговорила ей куча гадостей, что потом пришлось в церковь идти свечки за их здравие ставить.Самый гуманный суд в мире это Божий суд.Вот в это я верю что жизнь его накажет сама.
Сейчас весна, скоро лето , море пляж будем отдыхать и радоваться жизни!
спасибо всем удачи и счастья
т.е. вы узнали о беременности уже после расставания. На тот момент вы уже знали, что этому мужчине не нужны. Интересно, конечно, что реакция на новость у него была нормальная, но ЧТО КОНКРЕТНО от подразумевал под этим "ВСЕ БУДЕТ ХОРОШО" - не понятно. Ну, передумал. Тоже имеет право. Если вы пишете, что оставили бы ребенка в любом случае, то в чем тогда проблема? Только в том, что вы не смогли найти с мужчиной общего языка.
Ребенок есть, у ребенка есть любовь матери, что еще надо? Отца найдете другого. А объяснять маленькому человечку надо только правду. Что папы бывают не у всех. Что так бывает.
M@mochka
Имя: M@mochka Группа: Активный пользователь Сообщений: 380 Регистрация: 23.10.2009 Заходил(а): 25.07.2015 |
Город: Николаев Район: Заводской |
M@mochka
Активный пользователь
02 March 2010
Семецветик!
Если есть возможность - подавай на алименты в любом случае. Я вот дурочка была, только в 10 лет ребенку на алименты подала. Ты знаешь, даже 230 гривен не лишние. Это между прочим до 3000 в год!!! Ребенку на курсы английского очень даже!!!
Никакой нервотрепки нет. Если он не будет платить - тебе государство будет платить 230 грн.
Подавай. вот такой мой совет. от него не убудет, тебе не помешает.
Но не рассчитывай на него. Тоже из личного опыта)))
Если есть возможность - подавай на алименты в любом случае. Я вот дурочка была, только в 10 лет ребенку на алименты подала. Ты знаешь, даже 230 гривен не лишние. Это между прочим до 3000 в год!!! Ребенку на курсы английского очень даже!!!
Никакой нервотрепки нет. Если он не будет платить - тебе государство будет платить 230 грн.
Подавай. вот такой мой совет. от него не убудет, тебе не помешает.
Но не рассчитывай на него. Тоже из личного опыта)))
Vesper
Семья:
Награды:
Vesper
Имя: Vesper Группа: VIP пользователь Сообщений: 1361 Регистрация: 20.10.2009 Заходил(а): 04.10.2016 |
Город: Николаев Район: Ленинский Телефон: 0506867307 |
Vesper
VIP пользователь
02 March 2010 Цитата: #4841 M@mochka 02 March 2010, 16:38Семецветик!
Если есть возможность - подавай на алименты в любом случае. Я вот дурочка была, только в 10 лет ребенку на алименты подала. Ты знаешь, даже 230 гривен не лишние. Это между прочим до 3000 в год!!! Ребенку на курсы английского очень даже!!!
Никакой нервотрепки нет. Если он не будет платить - тебе государство будет платить 230 грн.
Подавай. вот такой мой совет. от него не убудет, тебе не помешает.
Но не рассчитывай на него. Тоже из личного опыта)))
Это ей сперва на признание отцовства подать надо. А потом уже на алименты.
Но мое мнение - что подавать надо, и на признание отцовства, и на алименты. Хотя бы в воспитательных целях. Чтоб мужчины учились четче мысль формулировать насчет "приеду и все будет хорошо". А то еще неизвестно скольким еще такое "хорошо" можно пообещать.
Семецветик
Семья:
Семецветик
Имя: Семецветик Группа: Новичок Сообщений: 22 Регистрация: 15.01.2010 Заходил(а): 01.01.1970 |
Город: |
Семецветик
Новичок
02 March 2010 Цитата: #4841 M@mochka 02 March 2010, 16:38Семецветик!
Если есть возможность - подавай на алименты в любом случае. Я вот дурочка была, только в 10 лет ребенку на алименты подала. Ты знаешь, даже 230 гривен не лишние. Это между прочим до 3000 в год!!! Ребенку на курсы английского очень даже!!!
Никакой нервотрепки нет. Если он не будет платить - тебе государство будет платить 230 грн.
Подавай. вот такой мой совет. от него не убудет, тебе не помешает.
Но не рассчитывай на него. Тоже из личного опыта)))
ЛУЧШИЙ СОВЕТ ЭТО СОВЕТ КОГДА ИСХОДЯТ ИЗ ЛИЧНОГО ОПЫТА!!!!СПАСИБО БОЛЬШОЕ!!!!
Семецветик
Семья:
Семецветик
Имя: Семецветик Группа: Новичок Сообщений: 22 Регистрация: 15.01.2010 Заходил(а): 01.01.1970 |
Город: |
Семецветик
Новичок
02 March 2010 Цитата: #4841 Vesper 02 March 2010, 16:36
т.е. вы узнали о беременности уже после расставания. На тот момент вы уже знали, что этому мужчине не нужны. Интересно, конечно, что реакция на новость у него была нормальная, но ЧТО КОНКРЕТНО от подразумевал под этим "ВСЕ БУДЕТ ХОРОШО" - не понятно. Ну, передумал. Тоже имеет право. Если вы пишете, что оставили бы ребенка в любом случае, то в чем тогда проблема? Только в том, что вы не смогли найти с мужчиной общего языка.
Ребенок есть, у ребенка есть любовь матери, что еще надо? Отца найдете другого. А объяснять маленькому человечку надо только правду. Что папы бывают не у всех. Что так бывает.
ЧТО КОНКРЕТНО от подразумевал под этим "ВСЕ БУДЕТ ХОРОШО" - не понятно. Ну, передумал. Тоже имеет право.
Хорошо передумал так передумал, так скажи ведь это,нехватает мужества хотя бы смс напиши, а так игнор полный
Хорошо передумал так передумал, так скажи ведь это,нехватает мужества хотя бы смс напиши, а так игнор полный
belolapik
Имя: Алена Группа: VIP пользователь Сообщений: 9857 Регистрация: 21.10.2009 Заходил(а): 24.10.2019 |
Город: Николаев Район: Заводской - Намыв |
belolapik
VIP пользователь
02 March 2010 Цитата: #4841 M@mochka 02 March 2010, 16:38Семецветик!
Если есть возможность - подавай на алименты в любом случае. Я вот дурочка была, только в 10 лет ребенку на алименты подала. Ты знаешь, даже 230 гривен не лишние. Это между прочим до 3000 в год!!! Ребенку на курсы английского очень даже!!!
Никакой нервотрепки нет. Если он не будет платить - тебе государство будет платить 230 грн.
Подавай. вот такой мой совет. от него не убудет, тебе не помешает.
Но не рассчитывай на него. Тоже из личного опыта)))
Поддерживаю - даже если упустить момент "воспитательных целей" - неужели вашему ребенку будут лишние эти несколько сот гривен в месяц? Хоть такая польза от биологического отца, и уже не так важно государство или он будет Вам их платить.
Боролись ми. Боролись наші предки.
Вже наших втрат неміряне число.
А знов свободу починай з абетки.
А знову скрізь те саме, що й було. ©
alisa
Награды:
alisa
Имя: alisa Группа: мати-єхидна Сообщений: 18417 Регистрация: 22.10.2009 Заходил(а): 15.07.2023 |
Город: Николаев Район: Центральный |
alisa
мати-єхидна
02 March 2010 А хіба держава не платить одинокій матері допомогу? Мені здавалось що там більше ніж 230 грн.
Не твоя вина – що ти батька свого син
А твоя біда – не вміти бути ним
А твоя біда – не вміти бути ним
Семецветик
Семья:
Семецветик
Имя: Семецветик Группа: Новичок Сообщений: 22 Регистрация: 15.01.2010 Заходил(а): 01.01.1970 |
Город: |
Семецветик
Новичок
02 March 2010 Цитата: #4841 alisa 02 March 2010, 16:23
До чого тут аборти?
Ви коли сексом займались знали що від нього діти бувають?
Якщо батько Вашої дитини від самого початку не хотів дитини, не дав їй своє прізвище, не визнав своєю, і я так розумію що Ви про це знали то моє питання досить логічне. Якщо Ви народжували її для себе то які претензії до батька дитини...
Я жінка, але я вважаю що оскільки у випадку чого вагітніти жінці то і думати головою повинна в першу чергу жінка. Вибирати коханців треба уважніше. Звичайно він .... і все що там в таких випадках кажуть, але жити з цим Вам.
ребенка хотел,я уже писала, вы конечно имеете право на такое мнение, но если б вы не написали что вы женского пола, подумала б что это мужсЧИНА ,
УЖ ПРОСТИТЕ
alisa
Награды:
alisa
Имя: alisa Группа: мати-єхидна Сообщений: 18417 Регистрация: 22.10.2009 Заходил(а): 15.07.2023 |
Город: Николаев Район: Центральный |
alisa
мати-єхидна
02 March 2010 Насправді я поганої думки про таких чоловіків, але я вважаю що жінка повинна бути дуже перебірлива у виборі партнера, хоча б тому що розгрібати потім їй.
Не твоя вина – що ти батька свого син
А твоя біда – не вміти бути ним
А твоя біда – не вміти бути ним
Мелисента
Семья:
Награды:
Мелисента
Имя: Алёна Группа: Модератор Сообщений: 9376 Регистрация: 23.10.2009 Заходил(а): 14.06.2024 |
Город: Николаев Район: Ленинский - Старый Водопой |
Мелисента
Модератор
02 March 2010 эх, если б знал, где упал почему то не один уже раз наблюдала такую картину, что живет счастливая пара, но стоит женщине забеременеть, и все...почему? отчего? ведь все было отлично-на руках носил до этого...У двух знакомых похожие ситуации-не могли забеременеть много лет, а как только случилось чудо-мужья начали открыто гулять, хотя раньше была любовь. У другой моей подруги у мужа были проблемы с зачатием ребенка-долго и упорно лечились, а как только жена забеременела-он купил себя на все сэкономленные деньги машину и бросил ее...сейчас масику больше года-папочка его видел кажется пару раз...Так что как же оказывается везет тем, кто ПРАВИЛЬНО выбирает партнера
В темные времена хорошо видно светлых людей (с)
dina_barta
Семья:
Награды:
dina_barta
Имя: Діна Группа: VIP пользователь Сообщений: 9401 Регистрация: 05.11.2009 Заходил(а): 17.01.2021 |
Город: Николаев Район: Центральный - Соляные Телефон: 063-28-78-444 (viber) |
dina_barta
VIP пользователь
02 March 2010 Семецветик, то есть у Вас статус матери-одиночки? Признавать отцовство все-таки надо? Если да, то посчитайте, сколько платят одиночке и сколько ВМЕСТО отца алиментов от государства (кстати, тоже выбивать надо и подтверждать постоянно, что отец не в состоянии платить, в соцобесе сами знаете, какие добрейшей души люди работают)
Цитирую постановление: "одинокой матерью следует считать женщину, которая не состоит в браке, и в свидетельстве о рождении ребенка отсутствует запись об отце ребенка или запись об отце сделана в установленном порядке по указанию матери, которая воспитывает и содержит ребенка сама." То есть отец не признавал своего отцовства официально.
Правила регистрации актов гражданского состяния в Украине, утвержденные Приказом Министерства юстиции Украины 18.11.03 №140/5, указывают: ”Если мать ребенка не состоит в браке и не имеет совместного заявления родителей, заявления отца о признании отцовства или решения суда, то по заявлению матери фамилия отца ребенка указывается по фамилии матери, а имя и отчество - по желанию матери". Таким образом, если запись о регистрации рождения будет произведена только по заявлению матери, то такая женщина может считаться матерью - одиночкой.
Vesper, умничка.
Да вряд ли.
Допомога на дітей одиноким матерям які мають дітей віком до 18 років .., надається у розмірі, що дорівнює різниці між 50 відсотками прожиткового мінімуму для дитини відповідного віку та середньомісячним сукупним доходом сім'ї в розрахунку на одну особу за попередні шість місяців, але не менше 30 відсотків прожиткового мінімуму для дитини відповідного віку. А это минимум - 189,6 грн, а максимум - 316 грн. Выходит, если получать помощь по уходу за ребенком до 3 лет (сколько крохе?) с учетом совокупного дохода семьи (а это мать и ребенок, если статус матери-одиночки есть), то это должно быть больше, чем пособие одиночки, т.к. расчитывается от 100% прожиточного минимума.
Но разобраться надо. Семецветик, выкладывайте уже здесь свои статусы (или в личку напишите) и что от государства получаете, подумаем, что выгоднее.
Семецветик
Семья:
Семецветик
Имя: Семецветик Группа: Новичок Сообщений: 22 Регистрация: 15.01.2010 Заходил(а): 01.01.1970 |
Город: |
Семецветик
Новичок
02 March 2010 Цитата: #4841 dina_barta 02 March 2010, 17:56
Семецветик, то есть у Вас статус матери-одиночки? Признавать отцовство все-таки надо? Если да, то посчитайте, сколько платят одиночке и сколько ВМЕСТО отца алиментов от государства (кстати, тоже выбивать надо и подтверждать постоянно, что отец не в состоянии платить, в соцобесе сами знаете, какие добрейшей души люди работают)
Цитирую постановление: "одинокой матерью следует считать женщину, которая не состоит в браке, и в свидетельстве о рождении ребенка отсутствует запись об отце ребенка или запись об отце сделана в установленном порядке по указанию матери, которая воспитывает и содержит ребенка сама." То есть отец не признавал своего отцовства официально.
Правила регистрации актов гражданского состяния в Украине, утвержденные Приказом Министерства юстиции Украины 18.11.03 №140/5, указывают: ”Если мать ребенка не состоит в браке и не имеет совместного заявления родителей, заявления отца о признании отцовства или решения суда, то по заявлению матери фамилия отца ребенка указывается по фамилии матери, а имя и отчество - по желанию матери". Таким образом, если запись о регистрации рождения будет произведена только по заявлению матери, то такая женщина может считаться матерью - одиночкой.
Vesper, умничка.
Да вряд ли.
Допомога на дітей одиноким матерям які мають дітей віком до 18 років .., надається у розмірі, що дорівнює різниці між 50 відсотками прожиткового мінімуму для дитини відповідного віку та середньомісячним сукупним доходом сім'ї в розрахунку на одну особу за попередні шість місяців, але не менше 30 відсотків прожиткового мінімуму для дитини відповідного віку. А это минимум - 189,6 грн, а максимум - 316 грн. Выходит, если получать помощь по уходу за ребенком до 3 лет (сколько крохе?) с учетом совокупного дохода семьи (а это мать и ребенок, если статус матери-одиночки есть), то это должно быть больше, чем пособие одиночки, т.к. расчитывается от 100% прожиточного минимума.
Но разобраться надо. Семецветик, выкладывайте уже здесь свои статусы (или в личку напишите) и что от государства получаете, подумаем, что выгоднее.
по статусу я мать одиночка и получала по разному каждый месяц, то 300 грн то 600грн, каждые полгода переоформляюсь, собес пересчитывает мои доходы и начисляют 800....но какие выплаты будут после трех лет не знаю, но мне кажется меньше .Сейчас сыну 2,9
alisa
Награды:
alisa
Имя: alisa Группа: мати-єхидна Сообщений: 18417 Регистрация: 22.10.2009 Заходил(а): 15.07.2023 |
Город: Николаев Район: Центральный |
alisa
мати-єхидна
02 March 2010 ну все ж більше.
Ви подивіться чи варте воно того. Просто в мене знайома (в неї батько помер, я не знаю чи однакова там допомога із одинокими мамами) 3 роки тому отримувала допомогу щось біля 700 грн.
Не твоя вина – що ти батька свого син
А твоя біда – не вміти бути ним
А твоя біда – не вміти бути ним
dina_barta
Семья:
Награды:
dina_barta
Имя: Діна Группа: VIP пользователь Сообщений: 9401 Регистрация: 05.11.2009 Заходил(а): 17.01.2021 |
Город: Николаев Район: Центральный - Соляные Телефон: 063-28-78-444 (viber) |
dina_barta
VIP пользователь
02 March 2010 Не может быть одинаковой, там по утере кормильца платят
dina_barta
Семья:
Награды:
dina_barta
Имя: Діна Группа: VIP пользователь Сообщений: 9401 Регистрация: 05.11.2009 Заходил(а): 17.01.2021 |
Город: Николаев Район: Центральный - Соляные Телефон: 063-28-78-444 (viber) |
dina_barta
VIP пользователь
02 March 2010 А Вы знаете, к какому именно пособию доплачивают, исходя из совокупного дохода? К помощи матери-одиночке или к помощи по уходу за ребенком до 3 лет? Судя по цифрам - последнее.
После исполнения 3 лет нужно будет пересчитывать (исходя из совокупного дохода) пособие матери-одиночки.
Семецветик
Семья:
Семецветик
Имя: Семецветик Группа: Новичок Сообщений: 22 Регистрация: 15.01.2010 Заходил(а): 01.01.1970 |
Город: |
Семецветик
Новичок
02 March 2010 Цитата: #4841 dina_barta 02 March 2010, 18:30
А Вы знаете, к какому именно пособию доплачивают, исходя из совокупного дохода? К помощи матери-одиночке или к помощи по уходу за ребенком до 3 лет? Судя по цифрам - последнее.
После исполнения 3 лет нужно будет пересчитывать (исходя из совокупного дохода) пособие матери-одиночки.
да по уходу за ребенком до 3 лет
DIZZY
Награды:
DIZZY
Имя: Настя Группа: VIP пользователь Сообщений: 3323 Регистрация: 24.10.2009 Заходил(а): 18.10.2021 |
Город: Николаев Район: Ленинский |
DIZZY
VIP пользователь
02 March 2010
Я бы не заводилась с алиментами-тем более что вы мать-одиночка(идиотское название,какая же одиночка ,если кроха растет...).Сначала нужно доказать отцовство(а это процедура не дешевая,и платить прийдется вам...)Но даже не в деньгах дело...Зачем вам человек,которому ни вы,ни ваш малыш не нужны(простите за резкость,но судя по всему это так).Что может дать вашему сыночку этот мужчина???Все что он мог-он уже дал-жизнь....Видимо для него это предел...Заставить любить невозможно,и если в нем нет тяги,вряд ли ваши действия ,что то дадут.Ему все зачтется.Земля круглая.Не тратьте свое время и силы на этого человека...Лучше удилите его малышу,ему оно сейчас так необходимо.Удачи вам и вашему малышу!!
Семецветик
Семья:
Семецветик
Имя: Семецветик Группа: Новичок Сообщений: 22 Регистрация: 15.01.2010 Заходил(а): 01.01.1970 |
Город: |
Семецветик
Новичок
02 March 2010 Цитата: #4841 DIZZY 02 March 2010, 20:42Я бы не заводилась с алиментами-тем более что вы мать-одиночка(идиотское название,какая же одиночка ,если кроха растет...).Сначала нужно доказать отцовство(а это процедура не дешевая,и платить прийдется вам...)Но даже не в деньгах дело...Зачем вам человек,которому ни вы,ни ваш малыш не нужны(простите за резкость,но судя по всему это так).Что может дать вашему сыночку этот мужчина???Все что он мог-он уже дал-жизнь....Видимо для него это предел...Заставить любить невозможно,и если в нем нет тяги,вряд ли ваши действия ,что то дадут.Ему все зачтется.Земля круглая.Не тратьте свое время и силы на этого человека...Лучше удилите его малышу,ему оно сейчас так необходимо.Удачи вам и вашему малышу!!
.Сначала нужно доказать отцовство(а это процедура не дешевая,и платить прийдется вам...)
я читала что платить должен отец, а сумма действительно не малая..........ЗЕМЛЯ КРУГЛАЯ-и конечно он за все ответит oka:
я читала что платить должен отец, а сумма действительно не малая..........ЗЕМЛЯ КРУГЛАЯ-и конечно он за все ответит oka:
Aly
Семья:
Aly
Имя: Aly Группа: VIP пользователь Сообщений: 2691 Регистрация: 20.10.2009 Заходил(а): 15.08.2020 |
Город: Николаев Район: Заводской |
Aly
VIP пользователь
02 March 2010
мне кажется что все таки не стоят эти алименты Вашей с малышом свободы. Девочки уже говорили:
Судами и доказами отцовства вы превратите бывшего бойфренда в злейшего врага, путем публичных высмеиваний может и заставите признать ребенка и платить алименты, НО!!!
1) Вы не сможете выехать с малышом отдыхать заграницу (даже не дай Бог лечение понадобится закордоном), а ваш папаша роги упрет и не даст разрешение.
2) Встретите любимого человека, который захочет стать ребенку настоящим папой, но не сможет. Ирод будет портить нервы, шантажировать и не давать разрешение на усыновление.
3) Ентот "отэць" кругом и всюду будет орать какая вы дрянь (простите) и какой он сам благородный человек, что не бросил кровинушку.., а окружающим наплевать будет, что "не бросать" вы его заставили через суд.
4) И в конце концов он завсегда сможет тупо из упрямства требовать от вас ежемесячного отчета, о том, куда потрачены его алименты, а то вдруг на паршивые 200 гривен вы будете себе рояли покупать, а бедный "отэць" сухими корками питаться...
Вам оно надо??? Матерей одиночек нынче грязью не мажут - растите себе деточку, получайте пособие и ждите нормального адекватного принца..
Судами и доказами отцовства вы превратите бывшего бойфренда в злейшего врага, путем публичных высмеиваний может и заставите признать ребенка и платить алименты, НО!!!
1) Вы не сможете выехать с малышом отдыхать заграницу (даже не дай Бог лечение понадобится закордоном), а ваш папаша роги упрет и не даст разрешение.
2) Встретите любимого человека, который захочет стать ребенку настоящим папой, но не сможет. Ирод будет портить нервы, шантажировать и не давать разрешение на усыновление.
3) Ентот "отэць" кругом и всюду будет орать какая вы дрянь (простите) и какой он сам благородный человек, что не бросил кровинушку.., а окружающим наплевать будет, что "не бросать" вы его заставили через суд.
4) И в конце концов он завсегда сможет тупо из упрямства требовать от вас ежемесячного отчета, о том, куда потрачены его алименты, а то вдруг на паршивые 200 гривен вы будете себе рояли покупать, а бедный "отэць" сухими корками питаться...
Вам оно надо??? Матерей одиночек нынче грязью не мажут - растите себе деточку, получайте пособие и ждите нормального адекватного принца..
Просматривают эту тему:
Forum