- 0 Поддержать автора
-
ingochka
Награды:
ingochka
Имя: ingochka Группа: VIP пользователь Сообщений: 3095 Регистрация: 09.12.2009 Заходил(а): 29.02.2024 |
Город: Николаев Район: Корабельный - Октябрьское Телефон: 0637857350 |
ingochka
VIP пользователь
06 декабря 2010 Цитата: #102 mamatanya 06 декабря 2010, 11:57
для человека, который неправильно понимает слова "научный подход" Вы слишком логичны, так что я вижу только одно объяснение Вашей манере вести спор - Вы сознательно ведете его нечестно. ведь очевидно, что никаких экспериментов с однояйцевыми близнецами нет и никогда не будет, а то что наблюдения являются весомым аргументом для людей с ученой степенью, которые посвятили жизнь науке, так это их проблемы, а не Ваши. так что больше в этой игре не участвую.
для кого очевидно? для вас?вы работаете в области науки? вы можете строить такие прогнозы?
раньше люди и не мечтали о том, чтобы в космос полететь, а сейчас, как видите это стало реальностью.
этот эксперимент, который я описала, очень даже реален. так же могут быть проведены совершенно другие эксперименты, которые не связанны с привлечением близнецов.
а то что наблюдения являются весомым аргументом для людей с ученой степенью, которые посвятили жизнь науке, так это их проблемы, а не Ваши. так что больше в этой игре не участвую.
вы очень странно пишете, я не могу понять, при чем тут люди с ученой степенью, которые посвятили жизнь науке, и почему у них от этого проблемы?
что они наблюдали и чему посвящали жизнь?
фамилии людей с ученой степенью можно в студию? ссылки на их монографии, научные работы? а то из ваших слов выходит так, что жили себе ученые, ходили, наблюдали... а что они наблюдали? кто и как долго кормит грудью и как это влияет на развитие ребенка?
mamatanya
Награды:
mamatanya
Имя: mamatanya Группа: VIP пользователь Сообщений: 8122 Регистрация: 17.04.2010 Заходил(а): 15.06.2019 |
Город: Николаев Район: Центральный Телефон: 063 491 2019 |
mamatanya
VIP пользователь
06 декабря 2010 Цитата: #102 ingochka 06 декабря 2010, 12:41
для кого очевидно? для вас?вы работаете в области науки? вы можете строить такие прогнозы?
раньше люди и не мечтали о том, чтобы в космос полететь, а сейчас, как видите это стало реальностью.
этот эксперимент, который я описала, очень даже реален. так же могут быть проведены совершенно другие эксперименты, которые не связанны с привлечением близнецов.
а то что наблюдения являются весомым аргументом для людей с ученой степенью, которые посвятили жизнь науке, так это их проблемы, а не Ваши. так что больше в этой игре не участвую.
вы очень странно пишете, я не могу понять, при чем тут люди с ученой степенью, которые посвятили жизнь науке, и почему у них от этого проблемы?
что они наблюдали и чему посвящали жизнь?
фамилии людей с ученой степенью можно в студию? ссылки на их монографии, научные работы? а то из ваших слов выходит так, что жили себе ученые, ходили, наблюдали... а что они наблюдали? кто и как долго кормит грудью и как это влияет на развитие ребенка?
извините, Вы по профессии не адвокат?
alisa
Награды:
alisa
Имя: alisa Группа: мати-єхидна Сообщений: 18417 Регистрация: 22.10.2009 Заходил(а): 15.07.2023 |
Город: Николаев Район: Центральный |
alisa
мати-єхидна
06 декабря 2010 Ні, смокчуть діти також заради заспокоєння і чим активніше мама це підтримує, тим більше буде потреба саме в такому заспокоєнні. А давати за кожним писком грудь - це і є активно підтримувати. Просто затикати дитині рота груддю. А насправді дитині може треба просто підгузок змінити, може жарко їй, може холодно або просто сумно стало.
Не твоя вина – що ти батька свого син
А твоя біда – не вміти бути ним
А твоя біда – не вміти бути ним
ingochka
Награды:
ingochka
Имя: ingochka Группа: VIP пользователь Сообщений: 3095 Регистрация: 09.12.2009 Заходил(а): 29.02.2024 |
Город: Николаев Район: Корабельный - Октябрьское Телефон: 0637857350 |
ingochka
VIP пользователь
06 декабря 2010 Цитата: #102 mamatanya 06 декабря 2010, 12:44
извините, Вы по профессии не адвокат?
нет
mamatanya
Награды:
mamatanya
Имя: mamatanya Группа: VIP пользователь Сообщений: 8122 Регистрация: 17.04.2010 Заходил(а): 15.06.2019 |
Город: Николаев Район: Центральный Телефон: 063 491 2019 |
mamatanya
VIP пользователь
06 декабря 2010 Цитата: #102 alisa 06 декабря 2010, 12:46
Ні, смокчуть діти також заради заспокоєння і чим активніше мама це підтримує, тим більше буде потреба саме в такому заспокоєнні. А давати за кожним писком грудь - це і є активно підтримувати. Просто затикати дитині рота груддю. А насправді дитині може треба просто підгузок змінити, може жарко їй, може холодно або просто сумно стало.
а в случае "просто сумно стало" как лучше успокоить двухнедельного ребенка? и почему это новорожденный ребенок успокаивается сосанием? откуда вдруг такая зависимость?
mamatanya
Награды:
mamatanya
Имя: mamatanya Группа: VIP пользователь Сообщений: 8122 Регистрация: 17.04.2010 Заходил(а): 15.06.2019 |
Город: Николаев Район: Центральный Телефон: 063 491 2019 |
mamatanya
VIP пользователь
06 декабря 2010 Цитата: #102 ingochka 06 декабря 2010, 12:46
нет
но Вы определенно хороший оратор!
ingochka
Награды:
ingochka
Имя: ingochka Группа: VIP пользователь Сообщений: 3095 Регистрация: 09.12.2009 Заходил(а): 29.02.2024 |
Город: Николаев Район: Корабельный - Октябрьское Телефон: 0637857350 |
ingochka
VIP пользователь
06 декабря 2010 Цитата: #102 mamatanya 06 декабря 2010, 12:49
но Вы определенно хороший оратор!
просто я филолог
@Цветочек@
Семья:
@Цветочек@
Имя: Tatyana Группа: VIP пользователь Сообщений: 5071 Регистрация: 07.11.2009 Заходил(а): 30.01.2018 |
Город: Николаев Район: Ленинский - ЮТЗ |
@Цветочек@
VIP пользователь
06 декабря 2010 Цитата: #102 mamatanya 06 декабря 2010, 12:48
а в случае "просто сумно стало" как лучше успокоить двухнедельного ребенка? и почему это новорожденный ребенок успокаивается сосанием? откуда вдруг такая зависимость?
это залаживается еще в первом триместре беремености, на 12 неделе, ребенок уже активно сосет свой пальчик, это инстинктивно, иначе откуда тогда новорожденному ребенку знать вообще что такое сосать грудь
mamatanya
Награды:
mamatanya
Имя: mamatanya Группа: VIP пользователь Сообщений: 8122 Регистрация: 17.04.2010 Заходил(а): 15.06.2019 |
Город: Николаев Район: Центральный Телефон: 063 491 2019 |
mamatanya
VIP пользователь
06 декабря 2010 Цитата: #102 @Цветочек@ 06 декабря 2010, 13:01
это залаживается еще в первом триместре беремености, на 12 неделе, ребенок уже активно сосет свой пальчик, это инстинктивно, иначе откуда тогда новорожденному ребенку знать вообще что такое сосать грудь
зачем ему учиться сосать, я понимаю, хоть знать ему ничего необязательно, это просто инстинкт, но вот почему сосание успокаивает??? где здесь взаимосвязь пососал - успокоился ?
jmen_ka
Семья:
Награды:
jmen_ka
Имя: jmen_ka Группа: VIP пользователь Сообщений: 3306 Регистрация: 30.10.2009 Заходил(а): 28.02.2020 |
Город: Николаев Район: Центральный |
jmen_ka
VIP пользователь
06 декабря 2010
мами які за ГВ за вимогою (тобто як тільки дитина завила дають грудь) цим полегшують життя лише собі. Тому що дитині дійсно чогось хочеться, на ручки, холодно, спекотно, тисне щось і вона пчинає плакати, іншого просто робити не може, мама замість вигадувати щось з дитиною не так, дає грудь, дитина смокче і мовчить і мамі добре.
Що тут хорошого? Тобто ви не розумієте свою дитину, не намагаєтесь прислухатись до неї а просто затикаєте їй рот і їй не лишється більше нічого робити ніж смоктати.
Так проходе тиждень-два і ваша дитина звикає, що всі проблеми вирішуються тим, що мама закриває рот.
Це саме стосуються і соски. І мами які закривають ротик соскою нічим не гірше тих мам які закривають рот дитині груддю коли вона плаче.
Може в мене ненормальні діти але їй вистачало їсти раз в 2,5-3,5 години
Що тут хорошого? Тобто ви не розумієте свою дитину, не намагаєтесь прислухатись до неї а просто затикаєте їй рот і їй не лишється більше нічого робити ніж смоктати.
Так проходе тиждень-два і ваша дитина звикає, що всі проблеми вирішуються тим, що мама закриває рот.
Це саме стосуються і соски. І мами які закривають ротик соскою нічим не гірше тих мам які закривають рот дитині груддю коли вона плаче.
Може в мене ненормальні діти але їй вистачало їсти раз в 2,5-3,5 години
mamatanya
Награды:
mamatanya
Имя: mamatanya Группа: VIP пользователь Сообщений: 8122 Регистрация: 17.04.2010 Заходил(а): 15.06.2019 |
Город: Николаев Район: Центральный Телефон: 063 491 2019 |
mamatanya
VIP пользователь
06 декабря 2010 Цитата: #102 jmen_ka 06 декабря 2010, 13:08мами які за ГВ за вимогою (тобто як тільки дитина завила дають грудь) цим полегшують життя лише собі. Тому що дитині дійсно чогось хочеться, на ручки, холодно, спекотно, тисне щось і вона пчинає плакати, іншого просто робити не може, мама замість вигадувати щось з дитиною не так, дає грудь, дитина смокче і мовчить і мамі добре.
Що тут хорошого? Тобто ви не розумієте свою дитину, не намагаєтесь прислухатись до неї а просто затикаєте їй рот і їй не лишється більше нічого робити ніж смоктати.
Так проходе тиждень-два і ваша дитина звикає, що всі проблеми вирішуються тим, що мама закриває рот.
Це саме стосуються і соски. І мами які закривають ротик соскою нічим не гірше тих мам які закривають рот дитині груддю коли вона плаче.
Може в мене ненормальні діти але їй вистачало їсти раз в 2,5-3,5 години
вот ведь! даже не думала, что такие прописные истины надо объяснять: кормит по требованию разумеется означает кормить по первому требованию ГРУДИ, а не по ЛЮБОМУ первому требованию. думаю, каждая мама согласится, что через неделю-максимум две, она отлично чувствует разницу между плачем от мокрого памперса, от жары или холода и просто просьбой о сисе.
кстати, на самом деле если ребенку действительно давать грудь по первому требованию (а не ПОЧТИ по первому), то через пару недель он просит грудь как раз таки раз в 2,5-3 часа чтоб поесть, а чаще только если чем-то напуган или допустим на погоду себя плохо чувствует, то есть это уже исключение из правил.
mamatanya
Награды:
mamatanya
Имя: mamatanya Группа: VIP пользователь Сообщений: 8122 Регистрация: 17.04.2010 Заходил(а): 15.06.2019 |
Город: Николаев Район: Центральный Телефон: 063 491 2019 |
mamatanya
VIP пользователь
06 декабря 2010 Цитата: #102 jmen_ka 06 декабря 2010, 13:10
з"ясувати причину чому він неспокійний
Вы же сами сказали "просто сумно" . кстати, как утверждают многие психологи ребенку в первые недели жизни практически постоянно грустно и страшно, он постоянно испытывает стресс. учитывая масштабы произошедших в его жизни изменений с этим трудно не согласиться. так как быть с ситуацией "просто грустно"? или все же у детей так не может быть?
@Цветочек@
Семья:
@Цветочек@
Имя: Tatyana Группа: VIP пользователь Сообщений: 5071 Регистрация: 07.11.2009 Заходил(а): 30.01.2018 |
Город: Николаев Район: Ленинский - ЮТЗ |
@Цветочек@
VIP пользователь
06 декабря 2010 Цитата: #102 mamatanya 06 декабря 2010, 13:04
зачем ему учиться сосать, я понимаю, хоть знать ему ничего необязательно, это просто инстинкт, но вот почему сосание успокаивает??? где здесь взаимосвязь пососал - успокоился ?
у вас уже смешались в кучу кони-люди....
вы же всю беременность посвятили чтению книг о ГВ, к чему эти вопросы?
и вообще я что-то потерялась в ваших сообщениях.... какое все это отношение имеет к ГВ после года
mamatanya
Награды:
mamatanya
Имя: mamatanya Группа: VIP пользователь Сообщений: 8122 Регистрация: 17.04.2010 Заходил(а): 15.06.2019 |
Город: Николаев Район: Центральный Телефон: 063 491 2019 |
mamatanya
VIP пользователь
06 декабря 2010 Цитата: #102 @Цветочек@ 06 декабря 2010, 13:32
у вас уже смешались в кучу кони-люди....
вы же всю беременность посвятили чтению книг о ГВ, к чему эти вопросы?
и вообще я что-то потерялась в ваших сообщениях.... какое все это отношение имеет к ГВ после года
вопрос мой очень простой: почему ребенок успокаивается просто сосанием, если сосание нужно для удовлетворения других потребностей (то есть для еды)? а связано это с кормлением после года тем, что многие здесь утверждают, что грудь только для еды, значит раз ребенок может есть взрослую еду, то и грудь уже не нужна.
@Цветочек@
Семья:
@Цветочек@
Имя: Tatyana Группа: VIP пользователь Сообщений: 5071 Регистрация: 07.11.2009 Заходил(а): 30.01.2018 |
Город: Николаев Район: Ленинский - ЮТЗ |
@Цветочек@
VIP пользователь
06 декабря 2010 Цитата: #102 mamatanya 06 декабря 2010, 13:37
вопрос мой очень простой: почему ребенок успокаивается просто сосанием, если сосание нужно для удовлетворения других потребностей (то есть для еды)? а связано это с кормлением после года тем, что многие здесь утверждают, что грудь только для еды, значит раз ребенок может есть взрослую еду, то и грудь уже не нужна.
у кого как.... у некоторых дети сутками орут не переставая и до лампочки им это сосание.....
я бы не говорила однозначно, что успокаивается возле груди, в первые месяцы жизни сам процесс еды (из груди) требует от ребенка физических усилий, что как следствие после вызывает его успокоение, и ребенок в большинстве случаев засыпает под грудью.
а для успокоения ребенка после 1 года нужно искать другие методы нежели ГВ
mamatanya
Награды:
mamatanya
Имя: mamatanya Группа: VIP пользователь Сообщений: 8122 Регистрация: 17.04.2010 Заходил(а): 15.06.2019 |
Город: Николаев Район: Центральный Телефон: 063 491 2019 |
mamatanya
VIP пользователь
06 декабря 2010 Цитата: #102 @Цветочек@ 06 декабря 2010, 13:43
у кого как.... у некоторых дети сутками орут не переставая и до лампочки им это сосание.....
я бы не говорила однозначно, что успокаивается возле груди, в первые месяцы жизни сам процесс еды (из груди) требует от ребенка физических усилий, что как следствие после вызывает его успокоение, и ребенок в большинстве случаев засыпает под грудью.
а для успокоения ребенка после 1 года нужно искать другие методы нежели ГВ
Вы опять уходите от ответа - почему подавляющее большинство детей успокаивается сосанием? если б это было не так, то производители сосок разорились бы давно, а они процветают. только не говорите про привычку, ее сначала еще приобрести надо
alisa
Награды:
alisa
Имя: alisa Группа: мати-єхидна Сообщений: 18417 Регистрация: 22.10.2009 Заходил(а): 15.07.2023 |
Город: Николаев Район: Центральный |
alisa
мати-єхидна
06 декабря 2010 в кожної дитини свої примхи - кому треба щоб взяли на руки, кому досить почути голос батьків, а хтось не заспокоїться доки не будуть колисати. Діти ж вони різні.
В дитини таких зв"язків багато. Та й в дорослих безліч. Хтось ручкою по столу стукає, хтось нігті гризе, хто ковпачки ручок, хтось пальцями клацає, хтось щось в руках перебирає. Монотонні дії заспокоюють.
Дитина заспокоюється від колискової, від колисання на руках або в ліжечку і так далі. Але ж ніхто не кричить що без колисання дитина виросте з відхиленнями. Смоктання - це рефлекс, в перше чергу для того щоб дитина могла їсти. Усі ссавці мають такий самий рефлекс, це не унікальне надбання людства.
Я вже писала - не лише смоктанням заспокоюється дитина. Не менш чудово вона заспокоюється колисанням, слуханням тихої колискової, на руках в батьків і так далі.
Але ж звичайно легше дати грудь і не думати - а що ж насправді хотіла дитина. А соска справа така - якщо дитині насправді просто треба посмоктати щоб заспокоїтись то яка ж різниця що вона смокче?
Не твоя вина – що ти батька свого син
А твоя біда – не вміти бути ним
А твоя біда – не вміти бути ним
Загадка
Награды:
Загадка
Имя: Загадка Группа: VIP пользователь Сообщений: 2097 Регистрация: 11.11.2009 Заходил(а): 01.10.2017 |
Город: Николаев Район: Заводской |
Загадка
VIP пользователь
06 декабря 2010 Вот это и плохо, когда взрослый ребенок способен успокоиться только сосанием груди. Это младенческий способ, а в 2-3-летнем возрасте должны быть уже другие методы. Хотя, конечно, другими способами смогут воспользоваться все окружающие ребенка люди, и это сразу же низвергнет маму с созданного ею самой пьедестала.
Вот тут (http://www.naritsyn.ru/selfhelp/all/maldeti/grud.htm) очень хорошо написано, процитирую, чтобы не переписывать своими словами:
¡No pasarán!
Конфетти
Награды:
Конфетти
Имя: Світлана Группа: VIP пользователь Сообщений: 10997 Регистрация: 20.10.2009 Заходил(а): 29.05.2024 |
Город: Николаев Район: Центральный Телефон: 0936515763 |
Конфетти
VIP пользователь
06 декабря 2010 Кстати, я темке есть ссылка, в которой говорится от том,почему дети после года успокаиваются сосанием - в абзаце,где идет речь об оральной фиксации. ..
Просматривают эту тему:
Новини
-
14 Сентября
-
10 Сентября
-
19 Июля
-
02 Июля
-
01 Июня
Останні Статті
Forum