Главная Форум Українських матусь Я - МАМА Здоровье ребенка Всё о прививках Прививки (часть 1)
  • 0 Поддержать автора
  • Поделиться
furius

Тема закрыта: Прививки (часть 1)

furius   
Silver   
16 March 2009 313004 4659
moonsun
moonsun

moonsun

Имя: Аля
Группа: VIP пользователь
Сообщений: 3018
Регистрация: 03.11.2009
Заходил(а): 20.10.2017 		Город: Николаев
Район: Центральный
Особиста сторінка   |    Личное сообщение    |    в друзья
moonsun
VIP пользователь
   19 June 2009
Не о том речь. Многие сначала сталкиваются с последствиями вакцинации, приходят к гомеопатии и только потом там уже в том числе видят какую-то информацию о прививках. Т.е. логическая и событийная цепочка начинается с другой стороны, не "гомеопатия -> отказ от прививок", а "отказ от прививок -> гомеопатия, чтобы вернуться к 'допрививочному' здоровью".
Перемогла в собі толерастію. Відверто не поважаю тих, хто бажає нашим дітям і онукам того, від чого страждали наші батьки і діди. Зневагу проявляю у будь-який незаборонений законодавством і правилами форуму спосіб. Роблю це навмисно і з задоволенням.

Україні фактично оголошено війну. Кожний, хто підтримує словом і ділом країну-агресора, РФ, є військовим злочинцем. Ваша, зрадники, точку зору є підставою для неповаги, ненависті і всіх інших почуттів і дій, на які нормальний громадянин держави здатний до нападників і їхніх прибічників.


 
tatyana
tatyana

tatyana

Имя: tatyana
Группа: Новичок
Сообщений: 35
Регистрация: 26.11.2009
Заходил(а): 20.02.2012 		Город:
Район: Ленинский - Старый Водопой
Особиста сторінка   |    Личное сообщение    |    в друзья
tatyana
Новичок
   19 June 2009
Можно очень долго и упорно искать информацию о пользе и вреде прививок, и, конечно, находить ее, соответствующую собственным ранее сформированным убеждениям.
Но мой здоровый разум мне почему-то подсказывает, что от всех страшных и не очень болезней я не смогу защитить своих детей, а десяток прививок в детский организм на первом году жизни - это все-таки большая нагрузка для формирующейся системы.
Мне, в общем, достоточно даже того факта, что прививочный материал выращивается на клетках абортированных детей.
Не думаю что смерть других детей добавит здоровья моим.
Или может вы еще выскажетесь в пользу абортов? Ведь без них не будет некоторых вакцин.
Насчет мероприятия - не владею точной информацией насчет специалистов.
Это будет рабочее заседание общественности города в предверии общественного слушания на эту тему.
Цель же самого общественного слушания - сбор подписей в пользу изменения закона об иммунопрофилактике. А это никак не ущемит права сторонников вакцинации.
И если вам удобнее сидеть в нете и "трепаться" в чате - пожалуйста, я же никого не зазываю, мое дело "прокукарекать".
Если что - мой контактный тел.: 8-098-276-000-9, Татьяна
tatyana
tatyana

tatyana

Имя: tatyana
Группа: Новичок
Сообщений: 35
Регистрация: 26.11.2009
Заходил(а): 20.02.2012 		Город:
Район: Ленинский - Старый Водопой
Особиста сторінка   |    Личное сообщение    |    в друзья
tatyana
Новичок
   19 June 2009
Цитата: #160 Конфетти 19 June 2009, 12:28
Интересно, а будет ли рассмотрен вопрос ПОЧЕМУ государство,создавая государственные садики,предъявляет такие требования как наличие прививок?
Ну а если серьезно, то справедливый подход подразумевает объективность. Какова степень объективности данного мероприятия,если в качестве информационной базы приводятся только источники антипрививочного характера и и не одного с противоположным? Если цель - собрать побольше негатива - это объективный подход? Все-таки попрошу уточнить,кто именно из спецов будет, так как если это просто заседание клуба по интересам,то мне там делать нечего, я их не разделяю, а поболтать с мамами - противницами прививок могу и на форуме, а если будут действительно спецы, то мне нужно знать кто. Я не привыкла тратить время и деньги зря, а для того чтобы посетить мероприятие,мне нужно будет оплатить услуги няни.


Я, наверное, повторюсь: про полезность вакцин мы уже все знаем. Поэтому даны ссылки на антипрививочные сайты.
Чтобы прийти к объективности (относительной, конечно), нужно собрать субъективные точки зрения.
И вот еще один вопрос: подскажите, как человечество избавилось от чумы?
alisa
alisa

alisa

Имя: alisa
Группа: мати-єхидна
Сообщений: 18417
Регистрация: 22.10.2009
Заходил(а): 15.07.2023 		Город: Николаев
Район: Центральный
Особиста сторінка   |    Личное сообщение    |    в друзья
alisa
мати-єхидна
   20 June 2009


Это ложь, да изначально некоторые вакцины были выделены из человеческого материала, но никто не выращивает сотни тысяч доз вакцин на абортированном человеческом материале.

А что скажете если я скажу что современная медицина сплошь и рядом использует данные полученные в результате опытов над людьми в концлагерях во времена 2-й мировой?
Тоже перед каждой медицинской процедурой уточняете не имеет ли она связи с теми событиями?





С чего Вы взяли что человечество избавилось от чумы? Оно не избавилось. Чумой болеют и по сей день и смертность по-прежнему достаточно высока, просто лечить научились, нечистот на улицах стало поменьше да и кошек перестали называть пособницами дьявола и истреблять.
А так - чума по сей день уносит жизни людей.
Не твоя вина – що ти батька свого син
А твоя біда – не вміти бути ним
Конфетти
Конфетти

Конфетти

Имя: Світлана
Группа: VIP пользователь
Сообщений: 10997
Регистрация: 20.10.2009
Заходил(а): 29.05.2024 		Город: Николаев
Район: Центральный
Телефон: 0936515763
Особиста сторінка   |    Личное сообщение    |    в друзья
Конфетти
VIP пользователь
   20 June 2009
Эх, какая я простофиля. Точно. Администратор сайта 1796kotok.com, гуру гомеопатии и родитель антипрививочной политинформации (равно матчасть с валидными примерами) Коток НЕ заинтересован в расширении практики, НЕ получает дохода от продажи гомеопатических средств, и сам, так как был привит по возрасту, столкнулся лично с тяжелыми поствакциональными осложнениями,поэтому и начал борьбу с прививками. А то что на сайте - продажа,реклама,платные консультации, подробное инструктирование как создать общественную организацию (с Уставом) по борьбе с прививками - так это субъективная сторона нашей жизни.

А утверждения типа










и так далее сделаны исключительно из ЛИЧНОГО опыта, а не вычитаны из антипрививочной агитации.

И я одна такая странная мама, которой для принятия решения,касающегося здоровья ребенка, мало передачи из зомбоящика,инфы из платного семинара, и цитат убедительно и эмоционально написанной книжки. Я лучше поковыряюсь в базе международных медицинских исследований (доказанных и принятых в международной практике). Надеюсь не помереть там от скуки, здоровье малыша того стоит.
Конфетти
Конфетти

Конфетти

Имя: Світлана
Группа: VIP пользователь
Сообщений: 10997
Регистрация: 20.10.2009
Заходил(а): 29.05.2024 		Город: Николаев
Район: Центральный
Телефон: 0936515763
Особиста сторінка   |    Личное сообщение    |    в друзья
Конфетти
VIP пользователь
   20 June 2009

Поддерживаю Вас в борьбе с абортами, только в список нужно добавить ВСЕ антивирусные препараты, начиная с Интерферона. Даже для таблеток вирус выращивают на человеческих тканях.

Конфетти
Конфетти

Конфетти

Имя: Світлана
Группа: VIP пользователь
Сообщений: 10997
Регистрация: 20.10.2009
Заходил(а): 29.05.2024 		Город: Николаев
Район: Центральный
Телефон: 0936515763
Особиста сторінка   |    Личное сообщение    |    в друзья
Конфетти
VIP пользователь
   20 June 2009
А то что для выращивания вирусных клеток также используются или ткани курицы или коровы так это детали, не так на психику давит.
moonsun
moonsun

moonsun

Имя: Аля
Группа: VIP пользователь
Сообщений: 3018
Регистрация: 03.11.2009
Заходил(а): 20.10.2017 		Город: Николаев
Район: Центральный
Особиста сторінка   |    Личное сообщение    |    в друзья
moonsun
VIP пользователь
   20 June 2009
Конфетти, Вас не утомляет постоянное поддержание такого количества адреналина в крови? Разговаривать далее ну совсем неинтересно. Вы брызжете ядом, в упор не слышите того, что Вам пытаются объяснить и бесконечно повторяете одну, ну максимум 2 мысли и их вариации.
Среди Ваших оппонентов далеко не идиотки, не "кукушки" и не фанатки. Какое-то время искренне хотелось загасить конфликт путём объяснения своей позиции, не для того, чтобы убедить, а чтобы прояснить истинные мотивы своих выборов и поступков, поскольку Вы их видите совсем иначе. Вы не взяли на себя труд задуматься - ежели Ваша цель "охаять" и посрамить, желательно при этом наставив на путь истинный - счастливого пути, если нравится, то продолжайте.
У меня нет желания участвовать в этой бессмысленной дискуссии и далее.
Перемогла в собі толерастію. Відверто не поважаю тих, хто бажає нашим дітям і онукам того, від чого страждали наші батьки і діди. Зневагу проявляю у будь-який незаборонений законодавством і правилами форуму спосіб. Роблю це навмисно і з задоволенням.

Україні фактично оголошено війну. Кожний, хто підтримує словом і ділом країну-агресора, РФ, є військовим злочинцем. Ваша, зрадники, точку зору є підставою для неповаги, ненависті і всіх інших почуттів і дій, на які нормальний громадянин держави здатний до нападників і їхніх прибічників.


 
alisa
alisa

alisa

Имя: alisa
Группа: мати-єхидна
Сообщений: 18417
Регистрация: 22.10.2009
Заходил(а): 15.07.2023 		Город: Николаев
Район: Центральный
Особиста сторінка   |    Личное сообщение    |    в друзья
alisa
мати-єхидна
   20 June 2009



по-моему как раз Конфетти приводит факты и доводы, а вот Ваши слова, не подтверждены документами, статистикой, медицинской документацией, законодательной базой.
Вы же привели только стандартные отговорки противников вакцинации (яркий пример - фраза из Конституции, которую почему-то трактуют как право на государственный детсад без соблюдения правил и других законов).
К сожалению, многие родители как раз и отказываются от вакцинации, перечитав страшных историй (не доказанных, не подтвержденных) и зайдя на пару-тройку антипрививочных сайтов. Ну и конечно знаменитый опус "правда о прививках" (а правда ли???)


А охаивать и посрамлять как Вы выразились - это дать людям информацию что бы они делали выводы не на эмоциональных постах и голословных заявлениях на антипрививочных сайтах, а могли бы читать и сравнивать.

Не твоя вина – що ти батька свого син
А твоя біда – не вміти бути ним
gold
gold

gold

Имя: gold
Группа: VIP пользователь
Сообщений: 2010
Регистрация: 23.10.2009
Заходил(а): 04.12.2017 		Город:
Район: Центральный - Северный
Особиста сторінка   |    Личное сообщение    |    в друзья
gold
VIP пользователь
   20 June 2009
Может я кого-то и обижу, но тоже стану на сторону Конфетти, т.к. ее информация более объективна.

А про аборты... из слов tatyana можно сделать вывод, что женщин заставляют делать аборты, для того, чтоб использовать этот материал для вакцин. Я думаю в дебри абортов входить не стоит, все нормальные люди против них, но также мы понимаем, что в жизни бывают разные ситуации, когда другого выхода нет.
alisa
alisa

alisa

Имя: alisa
Группа: мати-єхидна
Сообщений: 18417
Регистрация: 22.10.2009
Заходил(а): 15.07.2023 		Город: Николаев
Район: Центральный
Особиста сторінка   |    Личное сообщение    |    в друзья
alisa
мати-єхидна
   20 June 2009



К сожалению очень много открытий в медицине сделано далеко не на высокоморальной основе.
Не твоя вина – що ти батька свого син
А твоя біда – не вміти бути ним
Конфетти
Конфетти

Конфетти

Имя: Світлана
Группа: VIP пользователь
Сообщений: 10997
Регистрация: 20.10.2009
Заходил(а): 29.05.2024 		Город: Николаев
Район: Центральный
Телефон: 0936515763
Особиста сторінка   |    Личное сообщение    |    в друзья
Конфетти
VIP пользователь
   20 June 2009
Переход на личности пусть остается на совести высказавшегося.
А я со своими двумя мыслями пойду дальше.

Страшная штука в прививках ртуть?
Источник Журнал микробиологии, эпидемиологии и иммунобиологии № 12 1998 г.
Статья Г. П. Червонской и соавторов. В статье доказывается, что допустимая величина ртути, не вызывающая какого-либо повреждения клеток - 0,1 мкг/мл.
Сравним.
В крови ребенка после первой вакцинации 0,003 - 0,017 мкг/мл (в 6-34 раза меньше допустимой), после второй вакцинации - 0,006 мкг/мл (в 16 раз меньше допустимой).
Риторический вопрос - к чему утверждать,что ртуть в вакцинах опасна?
tatyana
tatyana

tatyana

Имя: tatyana
Группа: Новичок
Сообщений: 35
Регистрация: 26.11.2009
Заходил(а): 20.02.2012 		Город:
Район: Ленинский - Старый Водопой
Особиста сторінка   |    Личное сообщение    |    в друзья
tatyana
Новичок
   20 June 2009
Конфетти, неутомимая вы наша. С таким напором рискуете остаться без оппонентов.
А что касается меня - мне вообще "давит на психику" вся современная медицинская система, поэтому в нашей семье общение с ней минимальное.
Насчет абортов - мои слова извращены до абсурда, даже не берусь комментировать.
А вообще-то мне уже надоело упражняться в острословии - истина здесь не рождается.
Желаю всем здоровья!
alisa
alisa

alisa

Имя: alisa
Группа: мати-єхидна
Сообщений: 18417
Регистрация: 22.10.2009
Заходил(а): 15.07.2023 		Город: Николаев
Район: Центральный
Особиста сторінка   |    Личное сообщение    |    в друзья
alisa
мати-єхидна
   20 June 2009


Чем извращены Ваши слова про аборты??? Тем что на самом деле связь между абортами и прививками выглядит совсем не так, как это обличающе прозвучало в Ваших словах?
что это за обвинения?
Вы вырываете факт из контекста и бросаетесь громкими словами, но не можете ответить ни на один вопрос обосновано.
И когда Вам указывают на это то Вы обижаетесь и начинаете всех вокруг обвинять.
Истина рождается в головах тех кто прочитает эту дискуссию и увидит где факты, а где домыслы и громкие заявления.

p.s. Вы не ответили почему тот факт что благодаря абортам были выделены некоторые вакцины Вас смущает, а факт использования данных полученных в результате опытов над людьми в концлагерях абсолютно не волнует, а также не ответили почему считает что чума исчезла ?
Не твоя вина – що ти батька свого син
А твоя біда – не вміти бути ним
Конфетти
Конфетти

Конфетти

Имя: Світлана
Группа: VIP пользователь
Сообщений: 10997
Регистрация: 20.10.2009
Заходил(а): 29.05.2024 		Город: Николаев
Район: Центральный
Телефон: 0936515763
Особиста сторінка   |    Личное сообщение    |    в друзья
Конфетти
VIP пользователь
   20 June 2009
Современные вакцины не содержат абортированных тканей. 50 лет назад получили фибробласты из абортированного по медицинским показаниям плода (ткани легких). С тех пор они выращиваются лабораторно на клеточной линии для культивации вируса для вакцин. Однако если моральные принципы не позволяют использовать вакцины, изготовленные из вирусов, прародители которых 50 лет назад были выращены на тканях человека, то можно выбирать и использовать вакцину, изготовленную исключительно с использованием животных тканей.
Например, если вакцина "Приорикс" (вирусы паротита и кори выращивают на куриных фибробластах, вирус краснухи - на клеточной линии), не устраивает по моральным соображениям, то для производства вакцины от краснухи используют также почки кролика.

Вакцины (это не исчерпывающий список)
Энджерикс В
Эувакс В
Имовакс д.Т.Адюльт (АДС-М)
Имовакс Полио ИПВ
Инфанрикс
Тетракок
Акт-ХИБ

изготавливают без применения клеточной линии (без фибробластов человека), поэтому их применение не может нарушить чьи-бы то ни было морально-этические нормы.
Аннушка
Аннушка

Аннушка

Имя: Анна
Группа: Администратор
Сообщений: 15378
Регистрация: 20.10.2009
Заходил(а): 14.12.2024 		Город: Николаев
Район: Центральный
Особиста сторінка   |    Личное сообщение    |    в друзья
Аннушка
Администратор
   20 June 2009
Администрация форума призывает участников беседы проявлять уважение к чужой точке зрения, не переходить на личности и не ссориться oka:
Машка-Степашка
Машка-Степашка

Машка-Степашка

Имя: Маша
Группа: Silver
Сообщений: 9449
Регистрация: 21.10.2009
Заходил(а): 30.01.2012 		Город: Ильинцы
Район: Заводской - Намыв
Телефон: 067-97-007-97
Особиста сторінка   |    Личное сообщение    |    в друзья
Машка-Степашка
Silver
   20 June 2009
Аннушка,

Участники форума, не переходите на личности, будьте терпимее к мнению оппонентов.
Машка-Степашка
Машка-Степашка

Машка-Степашка

Имя: Маша
Группа: Silver
Сообщений: 9449
Регистрация: 21.10.2009
Заходил(а): 30.01.2012 		Город: Ильинцы
Район: Заводской - Намыв
Телефон: 067-97-007-97
Особиста сторінка   |    Личное сообщение    |    в друзья
Машка-Степашка
Silver
   20 June 2009
Кстати,


Дошкольные учебно-воспитательные учреждения являются бесплатными! Родители оплачивают лишь питание, и то частично.
Юлька_и_Викулька
Юлька_и_Викулька

Юлька_и_Викулька

Имя: Юля
Группа: VIP пользователь
Сообщений: 1406
Регистрация: 04.01.2011
Заходил(а): 15.06.2016 		Город: Николаев
Район: Заводской
Телефон: 709922
Особиста сторінка   |    Личное сообщение    |    в друзья
Юлька_и_Викулька
VIP пользователь
   21 June 2009
После всего вышепрочитанного и ранее изученного материала просто голова кругом идет.Чем больше углубляешься в эту тему тем меньше становится ясностей Я очень боюсь делать ребенку прививки,но еще больше боюсь их не делать.Верю так же,что любое(даже гомеопатические препараты)вмешательство в организм ведет к переменам в естественном процессе(ребенок получает питание и это тоже влияет на центральную нервную систему-идет процесс развития и роста).Но я привыкла доверять людям(без фанатизма,конечно)Интересны мнения обоих сторон,но все-таки делаю,как мне сердце подсказывает,т.е. ребенка прививаю
alisa
alisa

alisa

Имя: alisa
Группа: мати-єхидна
Сообщений: 18417
Регистрация: 22.10.2009
Заходил(а): 15.07.2023 		Город: Николаев
Район: Центральный
Особиста сторінка   |    Личное сообщение    |    в друзья
alisa
мати-єхидна
   21 June 2009



Ну тогда откуда же столько негодования что государство предоставляя какие-то блага требует выполнения каких-то обязательств? (вопрос риторический, ни к кому не обращенный, то я вижу на этом форуме все все сразу воспринимают как личное оскорбление и переходят на личности)
Думаю ни один родитель не хотел бы что бы с его чадом в одну группу в саду ходил ребенок-носитель СПИДа, геппатита, туберкулеза. Тут никто не видит нарушения Конституции, в том что бы не допускать такого ребенка до посещения сада, а когда этот же самый закон начинает мешать им самим - сразу возмущения по поводу нарушения Конституции.
Только не надо говорить что это разные вещи и т.д. и т.п. - и в том и в другом случае государство защищает себя от эпидемий, а детей от риска заболевания.
Не твоя вина – що ти батька свого син
А твоя біда – не вміти бути ним
Просматривают эту тему:

Forum

Корисна інформація

Важлива інформація

Усі права захищені, Українські матусі 2024.
Використання будь-яких матеріалів, розміщених на сайті, дозволяється за умови посилання на https://www.mama.mk.ua

Напишіть нам