Тема закрыта: Украинский и русский языки в Украине и России

Цитата: #2570 dina_barta 14 марта 2010, 08:59

Я думаю, Вы меня отлично поняли. Просто Вам доставляет удовольствие спорить на ровном месте Что же, объясню на примере из жизни)))
Приходит Тимошенко в парламент и говорит с трибуны: "Взгляды Януковича оппозиционны моим убеждениям (и еще многих из БЮТ). Поэтому я называю его оппозицией!"
Официальное не может быть в оппозиции. Украинский язык - официальный. Оппозицией могут быть сторонники другой позиции (извините за тавтологию, это сознательно, для наглядности)))

bassik Награды:   

Лучший кулинар За победу в кулинарном конкурсе "Десерт - пальчики оближешь!" и "Блюдо с паспортом"

Цитата: #2570 Аля 14 марта 2010, 17:56

девочки, да вы общайтсь хоть на албанском дома)) но официальный язык - украинский есть и должен быть! а раз вы живете в Украине, значит должны знать и понимать его в конце концов, где ваша национальная гордость?? мы -УКРАИНЦЫ, а не прихвостень Москвы!

bassik Награды:   

Лучший кулинар За победу в кулинарном конкурсе "Десерт - пальчики оближешь!" и "Блюдо с паспортом"

Цитата: #2570 Аля 14 марта 2010, 18:14

просто как для меня 2 разных понятия - язык общения и государственный язык соответственно общаться мы можем на каком угодно, но вот державна мова має бути українською! а люди, которые хотят сделать второй - русский, по-моему просто не хотят учить украинский почему-то в Эстонии русский не второй государственный, хотя многие говорят по-русски

с чего такие выводы?
тут в теме, уверена, все знают украинский язык.говорим ведь абсолютно о другом.

Цитата: #2570 Загадка 14 марта 2010, 22:03

ППКС



Ну, и кому станет лучше от украинизации исконно русскоговорящих регионов? Вот вы лично станете намного счастливее от того, что ваши дети будут говорить на суржике? (Ведь все мы прекрасно понимаем, что до полного обукраинивания юго-восточных регионов еще очень далеко, и если русский не вернут в сферу образования, то нашим детям и внукам светит только суржик.)



Ого, почти "чемодан-вокзал-Россия"

Да, у нашей семьи есть такие планы, но пока я живу тут, имею украинское гражданство, потребляю местные товары и услуги и плачу налоги - я буду настаивать на том, что мои интересы, как гражданина этого государства - должны учитываться в достаточной мере.

Да, вот такая наглость, уж простите. Между прочим, вполне законная наглость, прописанная в Конституции.

Напомню, в статье 10 Конституции Украины сказано: "Государство обеспечивает всестороннее развитие и функционирование украинского языка во всех сферах общественной жизни на всей территории Украины.

В Украине гарантируется свободное развитие, использование и защита русского, других языков национальных меньшинств Украины.

Государство способствует изучению языков международного общения "

В связи с этим у меня есть несколько вопросов.

Вот развитие и функционирование украинского языка во всех сферах общественной жизни на всей территории Украины наше государство обеспечило, это факт. Молодцы

Идём дальше.

Где у нас свободное развитие, использование и защита русского? Нет ни развития, ни использования, ни защиты - образование, делопроизводство, кинематограф - всё только на украинском. Но поскольку формулировочка в Конституции довольно размытая, то мне скажут - сидите у себя дома, и там развивайте, используйте и защищайте.

Ну, мы и развиваем... что нам еще остаётся. Заказали знакомым из Москвы учебники по русскому языку, и учим с племянницей русский язык дома. И слава Богу, на уроке музыки при изучении песни "Во поле берёза стояла" у неё единственной из всего класса (!) не возникло вопроса, как пишется слово "берёза". Все остальные, ничтоже сумняшеся, писали как Бог на душу положит ... и бєрьоза, и берйоза, и бірьоза... там была масса вариантов, один другого хуже. Но это так, лирическое отступление.

Вернёмся к статье 10. Особенно интересен 3-й момент

Государство способствует изучению языков международного общения.

Русский язык является именно таким языком. Это один из 6-ти официальных языков ООН. И даже русофобам придётся с этим считаться - увы, так уж сложилось исторически, хочется этого кому-то или нет.

И что? Где у нас способствование его изучению?

А то мне это нравится, как украинский - государственный, так сразу Конституцию приводят в качестве главного аргумента. Вот, мол, главный закон государства!!! Не сметь спорить с Конституцией!!!

А между прочим, в Конституции есть еще много информации, кроме этого положения!

Вот, например, статья 53. "Гражданам, принадлежащим к национальным меньшинствам, в соответствии с законом гарантируется право обучения на родном языке либо на изучение родного языка в государственных и коммунальных учебных заведениях"

Если уж русскоговорящих граждан, коих на Украине, условно говоря, половина всего населения - записали в меньшинства (хорошенькое меньшинство) - то где наши учебные заведения с русским языком обучения, или хотя бы русский язык как предмет в школьной программе???

Ну, и кому станет лучше от украинизации исконно русскоговорящих регионов? Вот вы лично станете намного счастливее от того, что ваши дети будут говорить на суржике? (Ведь все мы прекрасно понимаем, что до полного обукраинивания юго-восточных регионов еще очень далеко, и если русский не вернут в сферу образования, то нашим детям и внукам светит только суржик.)


а для того, чтобы дети не говорили на суржике, нужно, прежде всего, изменить отношение их родителей к украинскому языку.


Государство способствует изучению языков международного общения.

Русский язык является именно таким языком. Это один из 6-ти официальных языков ООН. И даже русофобам придётся с этим считаться - увы, так уж сложилось исторически, хочется этого кому-то или нет.


извините, а причем тут ООН? исходя из вашей логики, нам, пожалуй, следует углубиться тогда в изучение и остальных пяти языков - английского, арабского, испанского, китайского и французского?


Если уж русскоговорящих граждан, коих на Украине, условно говоря, половина всего населения - записали в меньшинства (хорошенькое меньшинство) - то где наши учебные заведения с русским языком обучения, или хотя бы русский язык как предмет в школьной программе???
[/quote]

да, у нас в стране очень многочисленное русскоязычное население. но далеко не половина, даже не большинство, так как % соотношение русских в украине по переписи населения 2001 года - 17,3%. и 95,9% из этих 17,3% считают русский своим родным языком. украинцев среди населения украины - 77,8%, из них 85,2% считают украинский своим родным языком.
ну и где большинство?
к тому же, вы давно бывали в деревне? или даже в пригороде николаева? все говорят по-украински. даже в харьковской области (уж сложнее придумать менее русскоязычный город, чем харьков) и то люди говорят по-украински в деревне.