Домашние роды

Цитата: #2884 liya 09 апреля 2012, 14:53

когда-то один гинеколог, русский, но живущий и практикующий в больнице в Англии писал, что в случае домашних родов под окнами дежурит реанимобиль, готовый в любую секунду развернуть операционную.
При таких условиях - да, почему бы и нет?
Есть же школы, а есть приходящие репетиторы. Точно так могут быть роддомы, а могут быть приходящие (приезжающие) бригады врачей на прием родов.
Такая штука должна быть легализирована и монетизирована. Т.е. в нашей стране медицина еще не на таком уровне по финансированию, чтобы предоставлять подобные услуги бесплатно. А кто хочет - платит, и получает комфорт и безопасность за свои деньги.

jozh Награды:   

Активный пользователь Яркая и активная жительница форума Мама! Принимает участие в обсуждении практически всех тем форума, имеет свою точку зрения, которую очень умело и аргументированно отстаивает, умеет говорить правду в глаза, что является очень редким качеством.

Цитата: #2884 Леонидовна :) 09 апреля 2012, 14:48

Если легализировать с теперешним уровнем подготовленности медиков и вообще всей медицины - то это будет преступление против человечества Я все таки пока полностью против домашних родов,но если бы это было действительно все лицензировано,специальные какие-то бригады со всем набором необходимых инструментов,аппаратов и лекарств - тогда да. Но тут другой вопрос - домашние роды для чего,сейчас спокойно можно рожать со всем набором родственников,в палате,которая со всеми удобствами и больницу ни чем не напоминает. Я всегда верю в лучшее,но не когда нельзя откидывать форс-мажоры,которым цена может быть жизнь или здоровье матери,ребенка. А те что сейчас акушеры ,телефоны которых можно достать только подпольно,которые принимаю роды дома - то для них это,извините,просто халтура.

Все равно было, есть и будет множество женщин, которые предпочитают домашние роды. Лично для меня понятие "родные стены" - далеко не пустой звук, например, я очень напрягаюсь в чужой обстановке, а это огромный минус в родах. Даже сам факт перемещения из точки А в точку Б после начала схваток - не есть гуд.
Но я сейчас не собираюсь агитировать за домашние роды, я просто показала свою точку зрения. Дело же не в этом, одни предпочитают рожать в роддоме, другие дома, Вы не видите смысла в домашних, а кто-то другой видит. Надеюсь, Вы не из тех, кто пытается всех загнать строем в один-единственный правильный вариант?

А среди тех, кто принимает роды на дому, профессиональных акушерок хватает более чем. Ныкаются они не потому, что они халтурщики, а потому, что это в нашей стране запрещено, так что это элементарная перестраховка. У меня лично знакомых женщин десяток, кто рожал на дому, и все довольны результатом, а некоторые рожали и несколько раз дома. И не сказала бы, что они все безголовые неадекватные дуры, или там роддомов мало хороших вокруг - из них большинство состоятельных киевлянок, с хорошей работой, с мужьями (которые присутствовали и в родах), и вполне себе в остальной жизни обычные люди, которые нормально ходят к врачам в случае болезней.
Не агитирую. Просто твердо убеждена, что такой способ родов тоже нормален и может быть, а уже выбирать самой женщине. Но для того, чтобы уменьшить количество тех самых страшилок, и нужна легализация и соответствующий контроль. В том числе простейшее лицензирование, чтобы в акушерки не лезли все кому ни лень, не имея даже медицинского образования. Плюс, как выше уже писала, ответственность акушерки, как у любого врача.

mamatanya Награды:   

Рукодельница Настоящая мастерица! Её работы всегда очень красивы и со вкусом оформлены.

Цитата: #2884 Леонидовна :) 09 апреля 2012, 14:48

Если легализировать с теперешним уровнем подготовленности медиков и вообще всей медицины - то это будет преступление против человечества Я все таки пока полностью против домашних родов,но если бы это было действительно все лицензировано,специальные какие-то бригады со всем набором необходимых инструментов,аппаратов и лекарств - тогда да. Но тут другой вопрос - домашние роды для чего,сейчас спокойно можно рожать со всем набором родственников,в палате,которая со всеми удобствами и больницу ни чем не напоминает. Я всегда верю в лучшее,но не когда нельзя откидывать форс-мажоры,которым цена может быть жизнь или здоровье матери,ребенка. А те что сейчас акушеры ,телефоны которых можно достать только подпольно,которые принимаю роды дома - то для них это,извините,просто халтура.

я за домашние роды руками и ногами (хоть тема и не об этом), но с первой фразой согласна
боюсь, что у нас это опять будет не через то место и станет только хуже. хотя....

Nikocha Семья:

Кира дочка

Возраст: 16 лет 26 дней

Учится: ДЕТСКИЙ САД № 67 «ДЖЕРЕЛЬЦА»

Лера дочка

Возраст: 13 лет 10 месяцев 18 дней

Учится: ДЕТСКИЙ САД № 67 «ДЖЕРЕЛЬЦА»

Константин муж

Возраст: 39 лет 3 месяца 6 дней

Род занятий: автослесарь

     

Цитата: #2884 liya 09 апреля 2012, 14:53

когда-то один гинеколог, русский, но живущий и практикующий в больнице в Англии писал, что в случае домашних родов под окнами дежурит реанимобиль, готовый в любую секунду развернуть операционную.
При таких условиях - да, почему бы и нет?
Есть же школы, а есть приходящие репетиторы. Точно так могут быть роддомы, а могут быть приходящие (приезжающие) бригады врачей на прием родов.
Такая штука должна быть легализирована и монетизирована. Т.е. в нашей стране медицина еще не на таком уровне по финансированию, чтобы предоставлять подобные услуги бесплатно. А кто хочет - платит, и получает комфорт и безопасность за свои деньги.

jozh Награды:   

Активный пользователь Яркая и активная жительница форума Мама! Принимает участие в обсуждении практически всех тем форума, имеет свою точку зрения, которую очень умело и аргументированно отстаивает, умеет говорить правду в глаза, что является очень редким качеством.

Цитата: #2884 liya 09 апреля 2012, 14:53

когда-то один гинеколог, русский, но живущий и практикующий в больнице в Англии писал, что в случае домашних родов под окнами дежурит реанимобиль, готовый в любую секунду развернуть операционную.
При таких условиях - да, почему бы и нет?
Есть же школы, а есть приходящие репетиторы. Точно так могут быть роддомы, а могут быть приходящие (приезжающие) бригады врачей на прием родов.
Такая штука должна быть легализирована и монетизирована. Т.е. в нашей стране медицина еще не на таком уровне по финансированию, чтобы предоставлять подобные услуги бесплатно. А кто хочет - платит, и получает комфорт и безопасность за свои деньги.

Само собой, даже не собиралась предлагать бесплатно.
За домашние роды и сейчас платят, и будут платить. Просто как официально доступная альтернатива.

mamatanya Награды:   

Рукодельница Настоящая мастерица! Её работы всегда очень красивы и со вкусом оформлены.

Цитата: #2884 jozh 09 апреля 2012, 15:00

Все равно было, есть и будет множество женщин, которые предпочитают домашние роды. Лично для меня понятие "родные стены" - далеко не пустой звук, например, я очень напрягаюсь в чужой обстановке, а это огромный минус в родах. Даже сам факт перемещения из точки А в точку Б после начала схваток - не есть гуд.
Но я сейчас не собираюсь агитировать за домашние роды, я просто показала свою точку зрения. Дело же не в этом, одни предпочитают рожать в роддоме, другие дома, Вы не видите смысла в домашних, а кто-то другой видит. Надеюсь, Вы не из тех, кто пытается всех загнать строем в один-единственный правильный вариант?

А среди тех, кто принимает роды на дому, профессиональных акушерок хватает более чем. Ныкаются они не потому, что они халтурщики, а потому, что это в нашей стране запрещено, так что это элементарная перестраховка. У меня лично знакомых женщин десяток, кто рожал на дому, и все довольны результатом, а некоторые рожали и несколько раз дома. И не сказала бы, что они все безголовые неадекватные дуры, или там роддомов мало хороших вокруг - из них большинство состоятельных киевлянок, с хорошей работой, с мужьями (которые присутствовали и в родах), и вполне себе в остальной жизни обычные люди, которые нормально ходят к врачам в случае болезней.
Не агитирую. Просто твердо убеждена, что такой способ родов тоже нормален и может быть, а уже выбирать самой женщине. Но для того, чтобы уменьшить количество тех самых страшилок, и нужна легализация и соответствующий контроль. В том числе простейшее лицензирование, чтобы в акушерки не лезли все кому ни лень, не имея даже медицинского образования. Плюс, как выше уже писала, ответственность акушерки, как у любого врача.

я для себя быстро оставила мысль о домашних родах именно потому, что незаконно. то есть я поставила себя на место профессиональной опытной акушерки, которая работает в обычном роддоме, приняла кучу родов, ее ценят там за профессионализм, и вот всем этим она готова рискнуть...для чего? для денег? за идею? я ни в коем случае не хочу усомниться в порядочнеости тех, кто все-таки это делает, но я поняла, что отфильтровать действительно хорошую от любительниц легкой наживы будет непросто. а десятка знакомых, уже родивших дома у меня нет у меня вообще практически нет знакомых, разделяющих мои взгляды на процесс родов

jozh Награды:   

Активный пользователь Яркая и активная жительница форума Мама! Принимает участие в обсуждении практически всех тем форума, имеет свою точку зрения, которую очень умело и аргументированно отстаивает, умеет говорить правду в глаза, что является очень редким качеством.

Цитата: #2884 mamatanya 09 апреля 2012, 15:02

я за домашние роды руками и ногами (хоть тема и не об этом), но с первой фразой согласна
боюсь, что у нас это опять будет не через то место и станет только хуже. хотя....

Это да, у нас в стране умеют извратить даже самую хорошую идею.
Хотя я пока не очень себе представляю, может ли быть хуже? Разве что обяжут нынешних работников роддомов предоставлять услуги на дому на своем участке, типа выезд бригады, а все остальное будет идентично как в роддоме, ну и остальным будет все так же запрещено.

Цитата: #2884 Nikocha 09 апреля 2012, 15:04

А у нас когда-нибудь будет такой нужный уровень финансирования?

mamatanya Награды:   

Рукодельница Настоящая мастерица! Её работы всегда очень красивы и со вкусом оформлены.

Цитата: #2884 jozh 09 апреля 2012, 15:15

Это да, у нас в стране умеют извратить даже самую хорошую идею.
Хотя я пока не очень себе представляю, может ли быть хуже? Разве что обяжут нынешних работников роддомов предоставлять услуги на дому на своем участке, типа выезд бригады, а все остальное будет идентично как в роддоме, ну и остальным будет все так же запрещено.

ну например, "левые" акушерки будут покупать себе документы, разрешающие такую деятельность. ведь незаконность еще и многих мам останавливает вот меня остановила.

я за то, чтоб остальным было запрещено. пожалуй, это единственный способ защиты от мошенников. по крайней мере можно приехать на основное место работы и навести хоть какие-то справки.

jozh Награды:   

Активный пользователь Яркая и активная жительница форума Мама! Принимает участие в обсуждении практически всех тем форума, имеет свою точку зрения, которую очень умело и аргументированно отстаивает, умеет говорить правду в глаза, что является очень редким качеством.

Цитата: #2884 mamatanya 09 апреля 2012, 15:26

ну например, "левые" акушерки будут покупать себе документы, разрешающие такую деятельность. ведь незаконность еще и многих мам останавливает вот меня остановила.

я за то, чтоб остальным было запрещено. пожалуй, это единственный способ защиты от мошенников. по крайней мере можно приехать на основное место работы и навести хоть какие-то справки.

Думаете, их не испугает ответственность в случае чего?
Сейчас-то им как раз проще, - ответственности никакой, документы не нужны.
С другой стороны, контактами хороших акушерок мамы меняются, а нехорошие очень быстро идут в лес... Не думаю, что после легализации это перестанет работать, так сказать, сарафанное радио. Неужели Вы бы доверились акушерке с дипломом и лицензией, если бы о ней ничего более не знали бы? Мне давали контакт, так сама акушерка меня познакомила еще с двумя, у них так было принято - чтобы у женщины был выбор. Объясняли это тем, что должно быть еще и комфортно с конкретно этим человеком, а не кто попало. Хотя все они друг другу доверяли, вместе вели мамочек, даже занятия по дородовой подготовке иногда подменяли друг друга, но конкретную мамочку вела именно "ее" акушерка, ну и были, конечно, телефоны других акушерок на случай форс-мажора. Т.е. если это будет где-то вот так, что не "одна в поле воин" акушерка с купленным дипломом неизвестно откуда, а именно некое сообщество профессиональное, то я думаю, риск левых акушерок все-таки мизерный. Что-то вроде гильдии, так сказать.

mamatanya Награды:   

Рукодельница Настоящая мастерица! Её работы всегда очень красивы и со вкусом оформлены.

Цитата: #2884 jozh 09 апреля 2012, 15:36

Думаете, их не испугает ответственность в случае чего?
Сейчас-то им как раз проще, - ответственности никакой, документы не нужны.
С другой стороны, контактами хороших акушерок мамы меняются, а нехорошие очень быстро идут в лес... Не думаю, что после легализации это перестанет работать, так сказать, сарафанное радио. Неужели Вы бы доверились акушерке с дипломом и лицензией, если бы о ней ничего более не знали бы? Мне давали контакт, так сама акушерка меня познакомила еще с двумя, у них так было принято - чтобы у женщины был выбор. Объясняли это тем, что должно быть еще и комфортно с конкретно этим человеком, а не кто попало. Хотя все они друг другу доверяли, вместе вели мамочек, даже занятия по дородовой подготовке иногда подменяли друг друга, но конкретную мамочку вела именно "ее" акушерка, ну и были, конечно, телефоны других акушерок на случай форс-мажора. Т.е. если это будет где-то вот так, что не "одна в поле воин" акушерка с купленным дипломом неизвестно откуда, а именно некое сообщество профессиональное, то я думаю, риск левых акушерок все-таки мизерный. Что-то вроде гильдии, так сказать.

Nikocha Семья:

Кира дочка

Возраст: 16 лет 26 дней

Учится: ДЕТСКИЙ САД № 67 «ДЖЕРЕЛЬЦА»

Лера дочка

Возраст: 13 лет 10 месяцев 18 дней

Учится: ДЕТСКИЙ САД № 67 «ДЖЕРЕЛЬЦА»

Константин муж

Возраст: 39 лет 3 месяца 6 дней

Род занятий: автослесарь

     

Цитата: #2884 liya 09 апреля 2012, 15:22

А я знаю?)

Nikocha Семья:

Кира дочка

Возраст: 16 лет 26 дней

Учится: ДЕТСКИЙ САД № 67 «ДЖЕРЕЛЬЦА»

Лера дочка

Возраст: 13 лет 10 месяцев 18 дней

Учится: ДЕТСКИЙ САД № 67 «ДЖЕРЕЛЬЦА»

Константин муж

Возраст: 39 лет 3 месяца 6 дней

Род занятий: автослесарь

     

Цитата: #2884 viwka 09 апреля 2012, 15:59

о чем вы говорите!!!!!!!!!для того что бы это стало легально ,для этого надо аппараты, инструменты ,оборудование и т.д!!!!!а у нас нормально больницы не снабжены а тут еще и родилка на колесах!!!!!!та не бред!!!!!!!

viwka Семья:

яна дочка

Возраст: 13 лет 2 месяца 9 дней

Учится: Не выбрано

     

Цитата: #2884 Nikocha 09 апреля 2012, 16:04

О чем и речь, что может быть когда то в будущем, при наличии всего-всего, то только тогда и можно рассматривать этот вопрос. при нашей сегодняшней ситуации - это нереально.

Цитата: #2884 Nikocha 09 апреля 2012, 16:04

О чем и речь, что может быть когда то в будущем, при наличии всего-всего, то только тогда и можно рассматривать этот вопрос. при нашей сегодняшней ситуации - это нереально.

Цитата: #2884 Дикий Ёж 09 апреля 2012, 16:12

Ну сейчас же женщины рожают дома))) Почему же нельзя легализовать "без оборудования"?

Не могу понять, почему против те, кто не принимает домашние роды? Для роддоморожающих этот закон не принес бы ничего нового - также и рожайте себе в родомах, ради Бога, никто вас дома рожать заставлять не будет. Но легализация бы дала многое. Например, если женщина готовится рожать дома, то изначально проходит специальные курсы подготовки при ЖК, где знакомится с домашней акушеркой, где ее учат, как себя вести, где популярно объясняют, какие есть риски, к чему нужно быть готовыми и тд. Далее, акушерка приезжает на сами роды - акушерка с ЛИЦЕНЗИЕЙ, не с улицы, а практикующая, с мед. образованием, с опытом - принимает роды, заполняет карту - имеет на это право - и женщина спокойно оформляет ребенка. При этом, если в родах происходит какое-то осложнение, акушерка не молча сматывается, а вызывает бригаду скорой помощи и сопровождает роженицу в роддом, где ей оказывают необходимую мед. помощь. Вы поймите, рожают дома сейчас и много рожают, только вот как попало это происходит. Акушерку днем с огнем не сыщешь, полно непрофессионалов, без образования, готовых принять роды на дому. Кому лучше от этого? Чуть что в родах, акушерку только и видали. Никто не будет брать ответственность, так как это нелегально. По мне так лучше легальные домашние роды, чем соло-роды, где женщине вообще никто помощь не сможет оказать. Ну хотят они так рожать, ради Бога!!!

Единственную проблему я вижу в этом, что при легализации домашних родов могут участиться случаи продажи детей, когда рожать будет одна женщина, а оформлять будут на другую. Тут нужна четко продуманная защита от таких случаев.

Дикий Ёж Награды:   

Благодарность за помощь Помощь в оформлении места в Справочнике

Рукодельница Награда вручена за удивительное мастерство, проявляемое в рукоделии (вязание). За творческое чутьё и неиссякаемую фантазию.

Супер мама

Цитата: #2884 viwka 09 апреля 2012, 16:10

ну так ,чего зря мусолить эту тему!!!вот когда будет наша медицина на достойном уровне-тогда и рассматривать надо этот вопрос!!!! А СЕЙЧАС НЕТ НЕТ НЕТ , ТОЛЬКО СМЕРТНОСТЬ МАМОЧЕК И МАЛЯВОЧЕК УВЕЛИЧИТЬСЯ!!!!!

Счастливее многих я, тех, кто не знает что это такое -
когда обнимают 3 пары ручонок, 3 носика сладких,
целуешь, целуешь, целуешь 6 пяток,
3 попы, 6 щечек и 30 пар пальчиков
дочурки моей и сыночков двух, зайчиков!