- 0 Поддержать автора
-
ychilka_lfk@mail.ru
Семья:
ychilka_lfk@mail.ru
Имя: Марина Группа: Активный пользователь Сообщений: 690 Регистрация: 22.10.2009 Заходил(а): 16.07.2020 |
Город: Николаев Район: Заводской Телефон: 0501890249;0633686572 |
ychilka_lfk@mail.ru
Активный пользователь
01 February 2011
Я своей даю деньги только на проезд считаю что карманные деньги ей не нужны.Хотя она иногда говорит что некоторым детям дают мы сели поговорили с ней и она все поняла .Даже когда заработала свои первые деньги не пошла их тратить а принесла и положила в нычку. Я считаю что надо поговорить с ребенком спокойно или повести к психологу.Муж не много другого мнения - выпороть.Но я считаю может озлобится на вас.
Анжела Пасий
Семья:
Анжела Пасий
Имя: Анжела Группа: Gold Сообщений: 2887 Регистрация: 04.01.2011 Заходил(а): 21.06.2020 |
Город: Николаев Район: Ленинский |
Анжела Пасий
Gold
01 February 2011
У моей сотрудницы близкая родственница - директор школы, где-то в сельской местности. У них ученик, класса 8-го, ночью куда-то залез ( в школу что ли) и что-то украл. Кража обнаружилась и юношу вычислили. Провели образцово-показательную линейку, где на лобное место поставили этого мальчика и корили, корили, корили.... Ночью мальчик ... повесился. Не знаю, чтобы я делала, моей 8, но такой проблемы нету, пока. Но вот чувствую, что если я когда-нибудь услышу рядом со своей дочкой слово "наркотики" - убью
Слово "воровство" во мне такую бурю чувств не вызывает. Я бы к психологу пошла.



Beretta
Семья:
Награды:
Beretta
Имя: Beretta Группа: Gold Сообщений: 5268 Регистрация: 12.03.2010 Заходил(а): 01.02.2018 |
Город: Район: Ленинский Телефон: 0990233710 |


Beretta
Gold
01 February 2011
мне было 10, и у родителей появились знакомые, у которых девочка была на целый год старше и на два шага вперед по развитию по сравнению со мной. У меня в голове были барби, у нее - мальчики и сигареты
но мне очень хотелось быть такой же взрослой и такие же сиськи))))))))))))) можно без мальчиков и без сигарет. не помню что да как, но она меня научила, как брать деньги у родителей. и так мне хотелось угодить, что я взяла. Однажды открыла папину сумку, а там пачка с купюрами по 10 000. рука сама потянулась. потратить такую сумму сразу и бесследно я не смогла. осталась "сдача". сдачу мама и нашла))) потом были долгие разговоры и стыд, потом как-то забылось.
но отпечаток о том, что деньги вот так легко можно заполучить - остался. и я периодически повторяла процедуру
меня еще раз поймали. но и после того случались мелкие шалости с моей стороны)))))))) а потом как-то перестала. повзрослела. ну и рано начала зарабатывать. у чужих не брала никогда и никогда не возьму.
думаю, родителям стоило предложить мне альтернативу. хочешь больше денег - заработай. ну и придумать, что такое может делать 10 летняя девочка, чтобы родители оплачивали ее труд.



но отпечаток о том, что деньги вот так легко можно заполучить - остался. и я периодически повторяла процедуру

думаю, родителям стоило предложить мне альтернативу. хочешь больше денег - заработай. ну и придумать, что такое может делать 10 летняя девочка, чтобы родители оплачивали ее труд.
Alida
Семья:
Alida
Имя: Alida Группа: VIP пользователь Сообщений: 3259 Регистрация: 04.01.2011 Заходил(а): 12.07.2024 |
Город: Николаев Район: Центральный Телефон: 0957444250 |
Alida
VIP пользователь
02 February 2011
Я была уверена, что если что - прибью к чертовой матери, пока не столкнулись с этим вопросом у дочери близкой подруги. Стали разбираться в вопросе - все пишут "Нельзя наказывать". Поверить в это сложно, но...в добрый час набрели на книгу В.Леви и все расставилось по своим местам.
В.Леви "Как воспитывать родителей или новый нестандартный ребенок". Прочитать можно Ссылка
В.Леви "Как воспитывать родителей или новый нестандартный ребенок". Прочитать можно Ссылка
Сертифицированный консультант по грудному вскармливанию. ГВ консультация на дому т.0957444250. Кризисный психолог, травмотерапевт - консультация в офисе
NataliyaY
Семья:
NataliyaY
Имя: Nataliya Группа: Пользователь Сообщений: 86 Регистрация: 21.03.2010 Заходил(а): 13.08.2016 |
Город: Николаев Район: Корабельный - Кульбакино |
NataliyaY
Пользователь
02 February 2011 Цитата: #5762 BuNya 01 February 2011, 15:19
А как именно вы у нее это спрашивали?
Советую почитать книгу ОБЩАТЬСЯ С РЕБЁНКОМ. КАК? Юлии Гиппенрейтер
Еще хорошая
Как говорить что бы ребенок слушал и как слушать что бы говорил. (что то в этом роде)
это активное слушание называется....нормально разговаривала, то есть не наезжая не ругая...
NataliyaY
Семья:
NataliyaY
Имя: Nataliya Группа: Пользователь Сообщений: 86 Регистрация: 21.03.2010 Заходил(а): 13.08.2016 |
Город: Николаев Район: Корабельный - Кульбакино |
NataliyaY
Пользователь
02 February 2011 Цитата: #5762 Alida 02 February 2011, 08:50Я была уверена, что если что - прибью к чертовой матери, пока не столкнулись с этим вопросом у дочери близкой подруги. Стали разбираться в вопросе - все пишут "Нельзя наказывать". Поверить в это сложно, но...в добрый час набрели на книгу В.Леви и все расставилось по своим местам.
В.Леви "Как воспитывать родителей или новый нестандартный ребенок". Прочитать можно Здесь
решили не наказывать. наоборот папа в разговоре с ней тысячу раз подчеркнул, что мы все равно ее любим....
NataliyaY
Семья:
NataliyaY
Имя: Nataliya Группа: Пользователь Сообщений: 86 Регистрация: 21.03.2010 Заходил(а): 13.08.2016 |
Город: Николаев Район: Корабельный - Кульбакино |
NataliyaY
Пользователь
02 February 2011 Цитата: #5762 Beretta 01 February 2011, 23:29мне было 10, и у родителей появились знакомые, у которых девочка была на целый год старше и на два шага вперед по развитию по сравнению со мной. У меня в голове были барби, у нее - мальчики и сигареты![]()
![]()
но мне очень хотелось быть такой же взрослой и такие же сиськи))))))))))))) можно без мальчиков и без сигарет. не помню что да как, но она меня научила, как брать деньги у родителей. и так мне хотелось угодить, что я взяла. Однажды открыла папину сумку, а там пачка с купюрами по 10 000. рука сама потянулась. потратить такую сумму сразу и бесследно я не смогла. осталась "сдача". сдачу мама и нашла))) потом были долгие разговоры и стыд, потом как-то забылось.
но отпечаток о том, что деньги вот так легко можно заполучить - остался. и я периодически повторяла процедуруменя еще раз поймали. но и после того случались мелкие шалости с моей стороны)))))))) а потом как-то перестала. повзрослела. ну и рано начала зарабатывать. у чужих не брала никогда и никогда не возьму.
думаю, родителям стоило предложить мне альтернативу. хочешь больше денег - заработай. ну и придумать, что такое может делать 10 летняя девочка, чтобы родители оплачивали ее труд.
муж решил пока еще простить...увеличил сумму карманных расходов. сказал, попроси, но не бери сама....
NataliyaY
Семья:
NataliyaY
Имя: Nataliya Группа: Пользователь Сообщений: 86 Регистрация: 21.03.2010 Заходил(а): 13.08.2016 |
Город: Николаев Район: Корабельный - Кульбакино |
NataliyaY
Пользователь
02 February 2011 Цитата: #5762 merry_lynx 01 February 2011, 15:18
а какие идеалы вашей семьи вцелом? Если семейный идеал - много денег, то что вы хотите, чтоб у вашего ребенка были другие?! страйтесь развивать ее, внушать, что хорошо не только деньги, но и целеустремленность, трудолюбие, постоянное развитие, движение к цели, умение быть интересной, ухоженной, уметь красиво говорить
Ваша дочка занимается в каких-то кружках или спортом? какие у нее интересы?
очень нужно потратить много усилий и времени, чтоб ребенок начал говорить и доверять. Скорее всего, она боится что вы посчитаете это ненужным, глупым, высмеете ее. НЕ ПРОСТО ЧТО-НИБУТЬ...ей это нужно...и все ее желания должны быть приняты мамой, и не критиковаться не в коем случае
деньги для нашей семьи не были никогда в иерархии ценностей.
старшая дочь, например серьезно занимается танцами. та, о которой говорим- занимается в музыкальной школе, причем сама относится к музыке очень серьезно, говорит уже о ней как о профессии, знаю, что может еще передумать, но тем не менее интересы есть, мы их развиваем и поощряем .
(((ИРИШКА)))
Семья:
(((ИРИШКА)))
Имя: ИРИНА Группа: Активный пользователь Сообщений: 405 Регистрация: 14.12.2010 Заходил(а): 15.02.2014 |
Город: Николаев Район: Центральный |
(((ИРИШКА)))
Активный пользователь
02 February 2011
Моему сыну было лет 8, когда у нас сложилась похожая ситуация. Начал тайком брать деньги. Это было 10 лет назад, хорошие детские психологи были редки как мамонты, инета не было совсем. Когда поняла, что сама на справляюсь, стала искать проф. литературу. В одной умной статье сказано :" Ребенок в этом возрасте уже понял, что за деньги можно купить всякие разности, но еще не понял почему вытащить из вазочки конфету без лишних вопросов можно, денежку из кошелька - нельзя. В его голове еще не сложилось- одну вещь можно не просить, а другую обязательно надо спрашивать. Деньги для него пока еще те же вещи. Ситуация "Ба, можно яблоко?" Ответ:" Ну ты что, не знаешь где лежит? Иди сам возьми!" для него распространяется и на все остальное. Когда оказывается,что конфету можно не спросясь, а денежку нельзя, воспринимает как " эти взрослые сами не знают чего хотят!" Просто пришло время Т Е Р П Е Л И В О объяснять что такое деньги и откуда берутся, и кто имеет право ими распоряжаться. У нас до анекдота дошло. Решили наглядно объяснить чаду как тяжело копеечка зарабатывается и как легко уплывает, чтоб не было поминутных "хочу!" Отец дал сыну бутылку со словами :" Колорадского жука сюда собирай, Жук - 1 копейка.Приеду с работы, расплачусь." Вечером папаня :"Ей, работник, картошку жуки заедают, а ты бездельничаешь! Живые ж деньги разбегаются!" Малый ему :" А мне сегодня только 50 коп. на гоночку нужно" Вытряхнули жуков, пересчитали 51. Мелкий тут же 1-го назад в картошку зашвырнул.
Мне не понятно почему надо воровство "поощрять" увеличением карманных денег? Не сложится ли у ребенка в голове причинно-следственная связь? А заодно и идея шантажа - на хотите чтоб я воровал, давайте мне еще и еще и еще! Хотелось бы услышать мнение наших психологов-форумчанок.
Мне не понятно почему надо воровство "поощрять" увеличением карманных денег? Не сложится ли у ребенка в голове причинно-следственная связь? А заодно и идея шантажа - на хотите чтоб я воровал, давайте мне еще и еще и еще! Хотелось бы услышать мнение наших психологов-форумчанок.
asperka
Имя: asperka Группа: VIP пользователь Сообщений: 1169 Регистрация: 12.01.2010 Заходил(а): 31.07.2019 |
Город: Николаев Район: Центральный |
asperka
VIP пользователь
02 February 2011 Цитата: #5762 NataliyaY 02 February 2011, 10:45
муж решил пока еще простить...увеличил сумму карманных расходов. сказал, попроси, но не бери сама....
Дочка сказала почему она взяла деньги без спрса? Или ее мотивы так и остались неизвестными?
Скидка 10 долларов на первый заказ на IHerb код JMZ126
Beretta
Семья:
Награды:
Beretta
Имя: Beretta Группа: Gold Сообщений: 5268 Регистрация: 12.03.2010 Заходил(а): 01.02.2018 |
Город: Район: Ленинский Телефон: 0990233710 |


Beretta
Gold
02 February 2011
и мне абсолютно не понятно, почему ребенка, совершившего НЕ РАЗ преступление, дававшего всякие обещания, ПООЩРЯЮТ увеличением карманных денег????? да еще и говорят, проси, но не воруй. а если попросит, и не дадут?..
merry_lynx
Имя: Света Группа: Пользователь Сообщений: 85 Регистрация: 30.09.2010 Заходил(а): 23.02.2017 |
Город: Николаев Район: Центральный Телефон: 0934186535 |
merry_lynx
Пользователь
02 February 2011 Цитата: #5762 Beretta 02 February 2011, 16:40и мне абсолютно не понятно, почему ребенка, совершившего НЕ РАЗ преступление, дававшего всякие обещания, ПООЩРЯЮТ увеличением карманных денег????? да еще и говорят, проси, но не воруй. а если попросит, и не дадут?..
Объясняю, основная проблема не в том, что ребенку нужны деньги и он ворует у семьи, а пролема в том, что он боится рассказать семье, что он что-то хочет, и боится попросить денег у родителей. В семье нет общения, доверия и сотрудничества... И нет понимая ребенком, как тяжело зарабатывать деньги...вот
Если и дальше не понятно, то напишите, разжую.
Основная мысль заключается в том, чтоб ребенок понял как он дорог родителям, что они стараются дать все, что могут, а самое главное, что ему доверяют...понятно надо сделать это 2-3 раза максимум (после воровства, причем то, что вы знаете о воровстве ребенок не должен знать), и если не исправится ситуация, то искать другой выход.
А вас не удивляет, что тут советуют положить руку ребенка на разделочную доску и замахнуться топориком. Это нормально?!
Автор темы уже сделала правильные выводы, и я ей желаю, чтобы ситуация наладилась с дочкой как можно быстрее.
Beretta
Семья:
Награды:
Beretta
Имя: Beretta Группа: Gold Сообщений: 5268 Регистрация: 12.03.2010 Заходил(а): 01.02.2018 |
Город: Район: Ленинский Телефон: 0990233710 |


Beretta
Gold
02 February 2011 А выстроить логическую цепочку "я поступил плохо - мне дали больше денег" ? Так что ли деньги зарабатывают. ИМХО, наказание все-таки должно последовать. Не обязательно физическое, но наказание. Тебе дают больше денег, но ты неделю не смотришь мультики и моешь посуду. А то как-то пожалели, разжевали, еще и денег больше дали?...
Доверие то может и появится, но как правильно зарабатывать деньги, мне кажется, ребенок вывод не сделает. то, что воровать плохо, я думаю, в 9 лет девочка уже понимает.
merry_lynx
Имя: Света Группа: Пользователь Сообщений: 85 Регистрация: 30.09.2010 Заходил(а): 23.02.2017 |
Город: Николаев Район: Центральный Телефон: 0934186535 |
merry_lynx
Пользователь
02 February 2011 Цитата: #5762 Beretta 02 February 2011, 18:43
А выстроить логическую цепочку "я поступил плохо - мне дали больше денег" ? Так что ли деньги зарабатывают. ИМХО, наказание все-таки должно последовать. Не обязательно физическое, но наказание. Тебе дают больше денег, но ты неделю не смотришь мультики и моешь посуду. А то как-то пожалели, разжевали, еще и денег больше дали?...
Доверие то может и появится, но как правильно зарабатывать деньги, мне кажется, ребенок вывод не сделает. то, что воровать плохо, я думаю, в 9 лет девочка уже понимает.
Как вы думаете, этого ребенка за 2 года ни разу не наказывали за воровство?! и это помогло?
Логика такая, родители не тупо отвечают на действие "воровство" украл - наказали...
А родители инициируют действие сами "Мы понимаем, что тебе нужны деньги на твои нужды, мы рады все отдать, что можем" и ждут отклика от ребенка, а именно сотрудничества, общения, и самого главного просьбы: Мама, я хочу купить то-то и то-то. Не можешь дать мне сегодня больше денег.
Понимание, как тяжело заработать деньги не возникает от того, что ребенку дают деньги после воровства. Тут надо примеры, возможно, поощрение за труд ребенка. Тут родители сами должы знать, как это ребенку правильно втолковать, они лучше знают свою ситацию в семье и своего ребенка.
Alida
Семья:
Alida
Имя: Alida Группа: VIP пользователь Сообщений: 3259 Регистрация: 04.01.2011 Заходил(а): 12.07.2024 |
Город: Николаев Район: Центральный Телефон: 0957444250 |
Alida
VIP пользователь
02 February 2011
Мы когда обговаривали ситуацию с подружкиной дочкой пришли к интересным выводам. Казалось бы ребенку мама дает 50грн в месяц, дедушка не меньше, и еще ежедневно покупают ей всякую дребедень, которую девочка просит. Вроде немало? На самом деле 100грн/30дней это 3грн в день. Одно мороженное, на йогут и тот не хватит. Между тем диски с мультами, журналы, браслетики, дневнички и т.д. стоят начиная от 20грн. Давать ребенку 20грн/в день? Бред.
Единственное, что можно сделать, это поднять записи расходов, за прошедший год, вычленить оттуда стоимость всех тетрадочек, браслетиков, заколочек и т.д. Тех вещей, которые ребенок может приобретать самостоятельно и давать соответствующую сумму наличкой, разбив ее понедельно. Признать за девочкой право самостоятельно распоряжаться своей частью семейного бюджета. На дополнительные просьбы отвечать отказом
Таким образом ослабляется контроль и ребенок начинает тратить свои деньги(а свои всегда жалко) и перед одноклассницами выглядит "взрослым обеспеченным человеком". Когда можно продемонстрировать живые деньги отпадает необходимость их тратить, чтобы выделиться количеством покупок. Чтобы выглядеть "Круто"
достаточно иметь двадцатку в кармане с правом потратить ее по своему усмотрению. Умный ребенок тратить не будет, зато все удовольствие от своей значимости получит
Единственное, что можно сделать, это поднять записи расходов, за прошедший год, вычленить оттуда стоимость всех тетрадочек, браслетиков, заколочек и т.д. Тех вещей, которые ребенок может приобретать самостоятельно и давать соответствующую сумму наличкой, разбив ее понедельно. Признать за девочкой право самостоятельно распоряжаться своей частью семейного бюджета. На дополнительные просьбы отвечать отказом

Таким образом ослабляется контроль и ребенок начинает тратить свои деньги(а свои всегда жалко) и перед одноклассницами выглядит "взрослым обеспеченным человеком". Когда можно продемонстрировать живые деньги отпадает необходимость их тратить, чтобы выделиться количеством покупок. Чтобы выглядеть "Круто"


Сертифицированный консультант по грудному вскармливанию. ГВ консультация на дому т.0957444250. Кризисный психолог, травмотерапевт - консультация в офисе
Beretta
Семья:
Награды:
Beretta
Имя: Beretta Группа: Gold Сообщений: 5268 Регистрация: 12.03.2010 Заходил(а): 01.02.2018 |
Город: Район: Ленинский Телефон: 0990233710 |


Beretta
Gold
02 February 2011
Но за два года ребенка ни разу и не наказали по-взрослому. То маме не говори, то папе не говори, то бабушке не говори. Так и замалчивали. Как по мне, так это тоже неплохой кредит доверия, которым девочка просто не воспользовалась. Взрослые шли на поводу, и она этим пользовалась. Взаимопонимание как раз в семье есть, а девочка - манипулятор.
Интересно, если метод повышения карманных расходов не поможет, что следующее будет?
И еще. ребенок ворует, предположительно, чтобы выпендриться перед одноклассниками, друзьями, еще не знаю кем. Поступает плохо, осознает это, но все равно поступает так. Его разоблачают, проводят беседу и выдают еще больше карманных денег. И у ребенка опять есть повод выпендриться. ИМХО, а не стоит ли объяснить, что отличаться можно не только наличием денег, но и умом, и сообразительностью, умениями. И круче тот, не кому больше мама дала, а кто заработал больше.
А что выходит, если ребенку увеличили карманные расходы, какой вывод у нее напрашивается, что ее любят, что ей прощали раньше и простят еще?
Интересно, если метод повышения карманных расходов не поможет, что следующее будет?
И еще. ребенок ворует, предположительно, чтобы выпендриться перед одноклассниками, друзьями, еще не знаю кем. Поступает плохо, осознает это, но все равно поступает так. Его разоблачают, проводят беседу и выдают еще больше карманных денег. И у ребенка опять есть повод выпендриться. ИМХО, а не стоит ли объяснить, что отличаться можно не только наличием денег, но и умом, и сообразительностью, умениями. И круче тот, не кому больше мама дала, а кто заработал больше.
А что выходит, если ребенку увеличили карманные расходы, какой вывод у нее напрашивается, что ее любят, что ей прощали раньше и простят еще?
Прохожий
Семья:
Прохожий
Имя: Прохожий Группа: VIP пользователь Сообщений: 1963 Регистрация: 22.10.2009 Заходил(а): 01.01.1970 |
Город: Район: Центральный Телефон: (0512)537393 (основной) |
Прохожий
VIP пользователь
02 February 2011
Не дай Бог такая ситуация возникнет - оставлю ВСЮ семью без обеда, ужина в зависимости от похищенной суммы... и объясню ребёнку , что нет денег на продукты т.к. кто то украл... соответственно на расходы ребёнку тоже не дам..
Уже пару лет провожу беседы с ребёнком - что купим сейчас , а что купим потом т.к. папа (мама) заработали деньги пока только на то или это... Предлагаю выбор и (или) альтернативу какой либо покупки...Учу планировать и распоряжаться деньгами. Сама может себе купить сок и тот же бублик или конфеты, но без бублика и т.д....
Уже пару лет провожу беседы с ребёнком - что купим сейчас , а что купим потом т.к. папа (мама) заработали деньги пока только на то или это... Предлагаю выбор и (или) альтернативу какой либо покупки...Учу планировать и распоряжаться деньгами. Сама может себе купить сок и тот же бублик или конфеты, но без бублика и т.д....
Beretta
Семья:
Награды:
Beretta
Имя: Beretta Группа: Gold Сообщений: 5268 Регистрация: 12.03.2010 Заходил(а): 01.02.2018 |
Город: Район: Ленинский Телефон: 0990233710 |


Beretta
Gold
02 February 2011 Цитата: #5762 merry_lynx 02 February 2011, 18:47
Как вы думаете, этого ребенка за 2 года ни разу не наказывали за воровство?! и это помогло?
Логика такая, родители не тупо отвечают на действие "воровство" украл - наказали...
А родители инициируют действие сами "Мы понимаем, что тебе нужны деньги на твои нужды, мы рады все отдать, что можем" и ждут отклика от ребенка, а именно сотрудничества, общения, и самого главного просьбы: Мама, я хочу купить то-то и то-то. Не можешь дать мне сегодня больше денег.
Понимание, как тяжело заработать деньги не возникает от того, что ребенку дают деньги после воровства. Тут надо примеры, возможно, поощрение за труд ребенка. Тут родители сами должы знать, как это ребенку правильно втолковать, они лучше знают свою ситацию в семье и своего ребенка.
ИМХО, логика должна быть за хорошее - хорошо, за плохое - разобрали ситуацию, сделали выводы, наказали. Иначе за плохое - разобрали ситуацию, сделали выводы, и еще добавили "хорошо". Так что ж тут плохого то?)))
А если родительское "отдать, что можем" превосходит потребности ребенка?

Я так думаю, что вне вопроса воровства контакт с ребенком есть, и семья нормальная, и девочка хорошая и любимая...
Beretta
Семья:
Награды:
Beretta
Имя: Beretta Группа: Gold Сообщений: 5268 Регистрация: 12.03.2010 Заходил(а): 01.02.2018 |
Город: Район: Ленинский Телефон: 0990233710 |


Beretta
Gold
02 February 2011 Цитата: #5762 Прохожий 02 February 2011, 18:58Не дай Бог такая ситуация возникнет - оставлю ВСЮ семью без обеда, ужина в зависимости от похищенной суммы... и объясню ребёнку , что нет денег на продукты т.к. кто то украл... соответственно на расходы ребёнку тоже не дам..
Уже пару лет провожу беседы с ребёнком - что купим сейчас , а что купим потом т.к. папа (мама) заработали деньги пока только на то или это... Предлагаю выбор и (или) альтернативу какой либо покупки...Учу планировать и распоряжаться деньгами. Сама может себе купить сок и тот же бублик или конфеты, но без бублика и т.д....
Отличный способ. Поддерживаю. Можно оставить без желанных развлечений, похода на праздник, еще чего угодно.
Прохожий
Семья:
Прохожий
Имя: Прохожий Группа: VIP пользователь Сообщений: 1963 Регистрация: 22.10.2009 Заходил(а): 01.01.1970 |
Город: Район: Центральный Телефон: (0512)537393 (основной) |
Прохожий
VIP пользователь
02 February 2011 Цитата: #5762 Beretta 02 February 2011, 19:04
Отличный способ. Поддерживаю. Можно оставить без желанных развлечений, похода на праздник, еще чего угодно.
ты не поняла, оставить не без развлечений... а без еды - обеда,ужина - хлеб и вода....
бить не стал бы.... могу силу не рассчитать, а калеку из ребёнка можно и шлепком сделать....
Просматривают эту тему:
Forum