- (3) Поддержать автора
-
soffara
Имя: Ольга Группа: Активный пользователь Сообщений: 191 Регистрация: 09.01.2011 Заходил(а): 09.02.2018 |
Город: Николаев Район: Заводской |
soffara
Активный пользователь
01 February 2013 Цитата: #10357 ленька84 01 February 2013, 20:28Страница 4-5 этой темы. Там основная информация интересующая Вас. На первой странице ссылка на статью Комаровского о прививках. Комаровский, к слову, врач-иммунолог (настоящий). На пятой (5) странице информация о госпоже Червонской и ее регалиях.На 6 странице информация из учебника по иммунологии: какую именно опасность несут непривитые дети. Советую ознакомится с понятием "коллективный иммунитет". Еще можно полистать учебник по иммунологии (официальный, написанный настоящими врачами).И да, я прочла все 200 с лишним страниц темы и жива. Потратила на это всего 5 вечеров.Повторение одних и тех же постов увеличивает тему еще на насколько десятков страниц.Ознакомитесь с первыми 10 страницами - дальше повторы, повторы, повторы....
ну Комаровский действительно для меня сомнительный врач! после его политики о ГВ, я в нем очень усомнилась) и в моем понимании хороший врач сидит в кабинете и переживает за своих пациентов, и чаще всего не в частой клинике для непростых граждан , а в нормальной районной( но это мое мнение)
боюсь,учебник по иммунологии мне особо не поможет, т.к. именно по нему мне и в поликлинике все и расскажут) а сама трактовать его не возьмусь , т.к. специального образования не имею , а понимать через слово - тоже не вариант)
я почитала странички, которые Вы указали (спасибо, что поучаствовали)...не нашла ничего о "госпоже Червонской и ее регалиях ",кроме личного мнения Кнфетти) и кстати, видимо кое-что все-таки изменилось с 2009 года, т.к. иммунограмму можно сейчас без труда сделать даже в Николаеве)
еще к слову, Викепидия для меня тоже сомнительное издание, хотя бы потому, что статья о Роксолане за прошлый месяц менялась трижды (я просто любитель этого сериала и частенько просматриваю историческое соответствие) - это к вопросу о Червонской, Вы ведь там смотрели данные о ней?
По той биографии,которая дана в нете, можно судить ( в принципе и википедия этого не орицает) степень у нее все-таки есть. И ( это уже мое мнение) т.к. она защищалась еще когда нас с Вами наверное и не планировалось, то скорее ее диссертации в электронном виде не существует, а т.к. вся википедия основывается на електронной информации и вряд ли кто -то из составителей сел и поехал в указанный институт , чтобы порыться в архивах ради достоверности информации, то и конечно утверждать , что она ничего не написала и вообще ничего не знает было бы сомнительно) и наверное НТВ тоже проверял инфу,когда приглашали в студию - это все-таки все в Москве происходит, проверить не трудно!)
о "коллективном иммунитете" тоже советую почитать для информации http://www.babyblog.ru/community/post/antivakcina/1094285
если б все было так однозначно, я б уже угомонилась и пошла убеждать домашних)
Конфетти
Награды:
Конфетти
Имя: Світлана Группа: VIP пользователь Сообщений: 10997 Регистрация: 20.10.2009 Заходил(а): 29.05.2024 |
Город: Николаев Район: Центральный Телефон: 0936515763 |
![](/files/upload/1004000/1004796/32x32/aw-4.gif.jpg)
![](/files/upload/1004000/1004799/32x32/aw-7.gif.jpg)
Конфетти
VIP пользователь
01 February 2013 Цитата: #10357 ленька84 01 February 2013, 22:45Меня в Викепедии (я, конечно, понимаю, что это не самый точный источник информации, но больше нигде опровержений не нашла) смутил такой абзац:"Некоторые издания называют Червонскую профессором и доктором наук, однако нет подтверждений наличия у Червонской ни учёного звания профессора, ни учёной степени доктора наук. Известно только, что в 1970 году она защитила диссертацию на соискание учёной степени кандидата биологических наук по теме «Изучение хронической вирусной инфекции в культурах клеток"
http://uborshizzza.livejournal.com/821308.html тут более подробно, пользователи с РМС краткую, но емкую инфу по ней собрали
soffara
Имя: Ольга Группа: Активный пользователь Сообщений: 191 Регистрация: 09.01.2011 Заходил(а): 09.02.2018 |
Город: Николаев Район: Заводской |
soffara
Активный пользователь
01 February 2013 Цитата: #10357 Конфетти 01 February 2013, 22:35это не я сама понимаю, а так пишут в учебниках по эпидемиологии, но так как пост писался очень давно, точно и не вспомню как конкретно назывался этот учебник. Вместо него могу посоветовать "Клиническая эпидемиология: Основы доказательной медицины", наверняка там тоже самое написано, но научным языком. Также эту инфу Вы можете найти тут, на форуме профессионалов
http://forums.rusmedserv.com/forumdisplay.php?f=131
Конфетти, спасибо, очень интересный сайт) если конечно не читать темы, где я половины слов не понимаю) но то , что доступно - интересно для прочтения)
alisa
Награды:
alisa
Имя: alisa Группа: мати-єхидна Сообщений: 18417 Регистрация: 22.10.2009 Заходил(а): 15.07.2023 |
Город: Николаев Район: Центральный |
![](/files/upload/1004000/1004796/32x32/aw-4.gif.jpg)
![](/files/upload/1004000/1004914/32x32/aw-12.png.jpg)
![](/files/upload/1004000/1004804/32x32/aw-13.gif.jpg)
alisa
мати-єхидна
01 February 2013 Цитата: #10357 soffara 01 February 2013, 22:45ну Комаровский действительно для меня сомнительный врач! после его политики о ГВ, я в нем очень усомнилась) и в моем понимании хороший врач сидит в кабинете и переживает за своих пациентов, и чаще всего не в частой клинике для непростых граждан , а в нормальной районной( но это мое мнение)
Взагалі-то він своє вже в лікарнях відсидів. Він в приватну медицину не з універа прийшов і досвід в нього реальний, на відміну від Червонської.
Чому викликати нелегально педіатра по 100 грн за виклик - це нормально, а до приватного педіатра, який податки платить, звернутись - який жах! Хороший лікар повинен сидіти в державній поліклініці і жити на хабарі. Так?
А чому для Вас підручник з імунології не авторитет?
Не твоя вина – що ти батька свого син
А твоя біда – не вміти бути ним
А твоя біда – не вміти бути ним
Конфетти
Награды:
Конфетти
Имя: Світлана Группа: VIP пользователь Сообщений: 10997 Регистрация: 20.10.2009 Заходил(а): 29.05.2024 |
Город: Николаев Район: Центральный Телефон: 0936515763 |
![](/files/upload/1004000/1004796/32x32/aw-4.gif.jpg)
![](/files/upload/1004000/1004799/32x32/aw-7.gif.jpg)
Конфетти
VIP пользователь
01 February 2013 Цитата: #10357 soffara 01 February 2013, 22:45то и конечно утверждать , что она ничего не написала и вообще ничего не знает было бы сомнительно) и наверное НТВ тоже проверял инфу,когда приглашали в студию - это все-таки все в Москве происходит, проверить не трудно!)о "коллективном иммунитете" тоже советую почитать для информации http://www.babyblog.ru/community/post/antivakcina/1094285если б все было так однозначно, я б уже угомонилась и пошла убеждать домашних)
Все научные работы регистрируются в специальной базе PubMed, все, к чему она имела отношение, там есть.
По поводу проверки информации перед приглашением в студию НТВ.......................так проверяли ее специалисты, правда, по другому поводу, на 235 страницах ее статьи «Обилие поствакцинальных осложнений как причина детской инвалидности» (2007) обнаружилось не менее 150 ошибок.
По поводу проверки информации перед приглашением в студию НТВ.......................так проверяли ее специалисты, правда, по другому поводу, на 235 страницах ее статьи «Обилие поствакцинальных осложнений как причина детской инвалидности» (2007) обнаружилось не менее 150 ошибок.
ленька84
Семья:
ленька84
Имя: ленька84 Группа: VIP пользователь Сообщений: 2475 Регистрация: 16.03.2010 Заходил(а): 11.10.2020 |
Город: Николаев Район: Центральный - Соляные Телефон: 066 457 68 37 |
ленька84
VIP пользователь
01 February 2013 Цитата: #10357 soffara 01 February 2013, 22:45ну Комаровский действительно для меня сомнительный врач! после его политики о ГВ, я в нем очень усомнилась) и в моем понимании хороший врач сидит в кабинете и переживает за своих пациентов, и чаще всего не в частой клинике для непростых граждан , а в нормальной районной( но это мое мнение)боюсь,учебник по иммунологии мне особо не поможет, т.к. именно по нему мне и в поликлинике все и расскажут) а сама трактовать его не возьмусь , т.к. специального образования не имею , а понимать через слово - тоже не вариант)я почитала странички, которые Вы указали (спасибо, что поучаствовали)...не нашла ничего о "госпоже Червонской и ее регалиях ",кроме личного мнения Кнфетти) и кстати, видимо кое-что все-таки изменилось с 2009 года, т.к. иммунограмму можно сейчас без труда сделать даже в Николаеве)еще к слову, Викепидия для меня тоже сомнительное издание, хотя бы потому, что статья о Роксолане за прошлый месяц менялась трижды (я просто любитель этого сериала и частенько просматриваю историческое соответствие) - это к вопросу о Червонской, Вы ведь там смотрели данные о ней?По той биографии,которая дана в нете, можно судить ( в принципе и википедия этого не орицает) степень у нее все-таки есть. И ( это уже мое мнение) т.к. она защищалась еще когда нас с Вами наверное и не планировалось, то скорее ее диссертации в электронном виде не существует, а т.к. вся википедия основывается на електронной информации и вряд ли кто -то из составителей сел и поехал в указанный институт , чтобы порыться в архивах ради достоверности информации, то и конечно утверждать , что она ничего не написала и вообще ничего не знает было бы сомнительно) и наверное НТВ тоже проверял инфу,когда приглашали в студию - это все-таки все в Москве происходит, проверить не трудно!)о "коллективном иммунитете" тоже советую почитать для информации http://www.babyblog.ru/community/post/antivakcina/1094285если б все было так однозначно, я б уже угомонилась и пошла убеждать домашних)
Я не воспринимаю НТВ, как канал, проверяющий достоверность информации. Столько там бреда разного показывали. Не знаю, как сейчас, а года два назад, когда я еще телек включала, ерунда там крутилась полнейшая.
К сожалению в нормальной районной клинике становится все сложнее найти нормального врача.
Я понимаю вашу обеспокоенность прививками. Это нормально.
Вот когда ведешь машину,а муж на переднем пассажирском---вот именно в этот момент понимаешь, что значит выражение "помеха справа"!!!!
soffara
Имя: Ольга Группа: Активный пользователь Сообщений: 191 Регистрация: 09.01.2011 Заходил(а): 09.02.2018 |
Город: Николаев Район: Заводской |
soffara
Активный пользователь
01 February 2013 Цитата: #10357 alisa 01 February 2013, 22:54Взагалі-то він своє вже в лікарнях відсидів. Він в приватну медицину не з універа прийшов і досвід в нього реальний, на відміну від Червонської.Чому викликати нелегально педіатра по 100 грн за виклик - це нормально, а до приватного педіатра, який податки платить, звернутись - який жах! Хороший лікар повинен сидіти в державній поліклініці і жити на хабарі. Так?А чому для Вас підручник з імунології не авторитет?
я про нелегальных педиатров ничего не знаю... это наверное мой личный стереотип, знаю двух врачей , которых могу охарактеризовать как врачей по призванию, так они сидят в своих районных поликлиниках и рвут на себе волосы для того, чтобы эту поликлинику в чувство привести, чтоб меценатов найти, молодых спецов обучить ну и т.д. и о частном даже не помышляют...но в конце концов лично Комаровского не знаю и как там у него что сложилось не знаю...просто не все ,что он говорит меня убеждает)
я не сказала, что учебник по иммунологи - не авторитет для меня, просто я его вряд ли смогу понять на том уровне, чтоб сделать объективные выводы, а учебника с комментариями наверное не существует)
Конфетти, я не поклонник Червонской , я ее только сегодня увидела) просто хочется объективности) не может быть так, чтобы прививки - это была идеальная процедура, а вот где правда ,а где преувеличение буду еще читать по ссылкам)
Формула
Имя: Формула Группа: Активный пользователь Сообщений: 316 Регистрация: 28.08.2011 Заходил(а): 21.01.2019 |
Город: Николаев |
Формула
Активный пользователь
01 February 2013 Цитата: #10357 ленька84 01 February 2013, 20:28На первой странице ссылка на статью Комаровского о прививках. Комаровский, к слову, врач-иммунолог (настоящий).
Ага, щаззз, Комаровский будет чесать языком о прививках то, что он по- настоящему думает. Если он хоть слово ляпнет -подпишет себе смертный приговор. Народ слушает его с открытым ртом, а он (во всяком случае на тему прививок 100%) просто кукла-марионетка, говорит то - что надо народу втулить.
Вера1690
Награды:
Вера1690
Имя: Віра Группа: VIP пользователь Сообщений: 12410 Регистрация: 04.01.2011 Заходил(а): 26.08.2019 |
Город: Николаев Район: Центральный - Соляные |
![](/files/upload/1004000/1004796/32x32/aw-4.gif.jpg)
![](/files/upload/1004000/1004799/32x32/aw-7.gif.jpg)
Вера1690
VIP пользователь
01 February 2013 Цитата: #10357 Формула 01 February 2013, 23:19Ага, щаззз, Комаровский будет чесать языком о прививках то, что он по- настоящему думает. Если он хоть слово ляпнет -подпишет себе смертный приговор. Народ слушает его с открытым ртом, а он (во всяком случае на тему прививок 100%) просто кукла-марионетка, говорит то - что надо народу втулить.
що втулити, безкоштовні вакцини? Яких, доречі, постійно немає. Он пост вище- БЦЖ в дефіциті
дружина олігарха
Я люблю свою Родину как дурак
"Ще не вмерла" пою поднимая флаг
Слава Україні!
Я люблю свою Родину как дурак
"Ще не вмерла" пою поднимая флаг
Слава Україні!
ленька84
Семья:
ленька84
Имя: ленька84 Группа: VIP пользователь Сообщений: 2475 Регистрация: 16.03.2010 Заходил(а): 11.10.2020 |
Город: Николаев Район: Центральный - Соляные Телефон: 066 457 68 37 |
ленька84
VIP пользователь
01 February 2013 Цитата: #10357 Формула 01 February 2013, 23:19Ага, щаззз, Комаровский будет чесать языком о прививках то, что он по- настоящему думает. Если он хоть слово ляпнет -подпишет себе смертный приговор. Народ слушает его с открытым ртом, а он (во всяком случае на тему прививок 100%) просто кукла-марионетка, говорит то - что надо народу втулить.
По этой логики Червонскую уже давно должны были того... А нет, печатается себе. Тоже в частном порядке. Звезда телеэкрана, интернета и антипрививочных сайтов.
Зарабатывает себе на жизнь распространяя гомеопатические препараты.
Вот когда ведешь машину,а муж на переднем пассажирском---вот именно в этот момент понимаешь, что значит выражение "помеха справа"!!!!
Формула
Имя: Формула Группа: Активный пользователь Сообщений: 316 Регистрация: 28.08.2011 Заходил(а): 21.01.2019 |
Город: Николаев |
Формула
Активный пользователь
01 February 2013 Цитата: #10357 ленька84 01 February 2013, 23:23По этой логики Червонскую уже давно должны были того... А нет, печатается себе. Тоже в частном порядке. Звезда телеэкрана, интернета и антипрививочных сайтов.
Я не фанат Червонской, Котока....но это правда, что людей способных пойти против системы - единицы.
alisa
Награды:
alisa
Имя: alisa Группа: мати-єхидна Сообщений: 18417 Регистрация: 22.10.2009 Заходил(а): 15.07.2023 |
Город: Николаев Район: Центральный |
![](/files/upload/1004000/1004796/32x32/aw-4.gif.jpg)
![](/files/upload/1004000/1004914/32x32/aw-12.png.jpg)
![](/files/upload/1004000/1004804/32x32/aw-13.gif.jpg)
alisa
мати-єхидна
01 February 2013 Цитата: #10357 Формула 01 February 2013, 23:19Ага, щаззз, Комаровский будет чесать языком о прививках то, что он по- настоящему думает. Если он хоть слово ляпнет -подпишет себе смертный приговор. Народ слушает его с открытым ртом, а он (во всяком случае на тему прививок 100%) просто кукла-марионетка, говорит то - что надо народу втулить.
Які гучні слова. Червонська ж собі смертний вирок не підписала? То що, думаєте Комарвського закопають?
Прямо от нереально, щоб лікар виступав за щеплення.
Не твоя вина – що ти батька свого син
А твоя біда – не вміти бути ним
А твоя біда – не вміти бути ним
Формула
Имя: Формула Группа: Активный пользователь Сообщений: 316 Регистрация: 28.08.2011 Заходил(а): 21.01.2019 |
Город: Николаев |
Формула
Активный пользователь
01 February 2013 Цитата: #10357 alisa 01 February 2013, 23:28Які гучні слова. Червонська ж собі смертний вирок не підписала? То що, думаєте Комарвського закопають?Прямо от нереально, щоб лікар виступав за щеплення.
Та не, не в смысле завалят его физически)))) а передачку закроют же...
alisa
Награды:
alisa
Имя: alisa Группа: мати-єхидна Сообщений: 18417 Регистрация: 22.10.2009 Заходил(а): 15.07.2023 |
Город: Николаев Район: Центральный |
![](/files/upload/1004000/1004796/32x32/aw-4.gif.jpg)
![](/files/upload/1004000/1004914/32x32/aw-12.png.jpg)
![](/files/upload/1004000/1004804/32x32/aw-13.gif.jpg)
alisa
мати-єхидна
01 February 2013 Цитата: #10357 Формула 01 February 2013, 23:30Та не, не в смысле завалят его физически)))) а передачку закроют же...
Ну закриють. Думаєте йому з книжок, приватних консультацій та лікарні не вистачить?
Гадаю, при сильній потребі може піти і в рекламі зніматись.
Ви так прямо впевнені, що він в душі проти щеплень. А якщо ні?
Не твоя вина – що ти батька свого син
А твоя біда – не вміти бути ним
А твоя біда – не вміти бути ним
ленька84
Семья:
ленька84
Имя: ленька84 Группа: VIP пользователь Сообщений: 2475 Регистрация: 16.03.2010 Заходил(а): 11.10.2020 |
Город: Николаев Район: Центральный - Соляные Телефон: 066 457 68 37 |
ленька84
VIP пользователь
01 February 2013 Цитата: #10357 Формула 01 February 2013, 23:30Та не, не в смысле завалят его физически)))) а передачку закроют же...
Ну так будет с Червонской выступать, пиариться дальше. Будет вести передачку на каком-нибудь НТВ или СТБ. Там любят "революционеров".
Вот когда ведешь машину,а муж на переднем пассажирском---вот именно в этот момент понимаешь, что значит выражение "помеха справа"!!!!
photomorgana
Имя: Ирина Группа: VIP пользователь Сообщений: 1333 Регистрация: 28.11.2010 Заходил(а): 21.03.2019 |
Город: Николаев Район: Центральный - Варваровка Телефон: 0637185706 |
photomorgana
VIP пользователь
02 February 2013 Цитата: #10357 soffara 01 February 2013, 23:11я про нелегальных педиатров ничего не знаю... это наверное мой личный стереотип, знаю двух врачей , которых могу охарактеризовать как врачей по призванию, так они сидят в своих районных поликлиниках и рвут на себе волосы для того, чтобы эту поликлинику в чувство привести, чтоб меценатов найти, молодых спецов обучить ну и т.д. и о частном даже не помышляют...но в конце концов лично Комаровского не знаю и как там у него что сложилось не знаю...просто не все ,что он говорит меня убеждает)я не сказала, что учебник по иммунологи - не авторитет для меня, просто я его вряд ли смогу понять на том уровне, чтоб сделать объективные выводы, а учебника с комментариями наверное не существует)Конфетти, я не поклонник Червонской , я ее только сегодня увидела) просто хочется объективности) не может быть так, чтобы прививки - это была идеальная процедура, а вот где правда ,а где преувеличение буду еще читать по ссылкам)
здравствуйте.я то же долго думала и взвешивала за и против.не могла определится и решится.перечитала много инфы.пришла к выводу, что стоит.не считая прививок в род.доме,первую мы сделали в 1.8. консультировалась у имунолога Оськиной на Николаевской.у нее же и прививала покупной вакциной.она ответила на все мои вопросы.сходите к ней,проконсультируйтесь,задайте интересующие вас вопросы.если нужен телефон напишите мне в личку.
valdox
Имя: Елена Группа: Новичок Сообщений: 7 Регистрация: 01.10.2009 Заходил(а): 08.07.2017 |
Город: Николаев |
valdox
Новичок
04 February 2013 Цитата: #10357 Guana 01 February 2013, 10:06Они в саду с 1,5 лет. Каждый день в коллективе.
А что от ветрянки не прививают сейчас?
ну вот а какой смысл прививать от ветрянки? для того, чтоб легче ее перенести? так ведь это зависит совсем не от того, прививали или нет. а от способностей организма. тут уж никуда не денешься. я вообще считаю, что лучше прививки сортировать и делать только самые необходимые, такие как АКДС. а остальные - просто издевательство над ребенком. Он все равно переболеет тем или иным заболеванием, так зачем еще и мучать дитя прививками?
valdox
Имя: Елена Группа: Новичок Сообщений: 7 Регистрация: 01.10.2009 Заходил(а): 08.07.2017 |
Город: Николаев |
valdox
Новичок
04 February 2013 Цитата: #10357 svetlya4ok 01 February 2013, 10:05Мне кажется, это частные случаи всё. Нас с сестрой в детстве прививали по календарю полностью, мы обе переболели ветрянкой, краснухой. И обе в легкой форме. И ОРВИ у нас с осложнениями никогда не было. Мои близкие не прививают ребенка, ему 9 лет, он постоянно с зелеными соплями, кашлем, лимфоденитами. Так что тут дело не в вакцинации, я думаю.
да, ОРВИ всегда лечу только после анализа крови. там сразу все видно
valdox
Имя: Елена Группа: Новичок Сообщений: 7 Регистрация: 01.10.2009 Заходил(а): 08.07.2017 |
Город: Николаев |
valdox
Новичок
04 February 2013 Цитата: #10357 soffara 01 February 2013, 11:30вот настораживает меня такое:в нете взяла первую попавшуюся инструкцию к вакцине., написаноИНСТРУКЦИЯ ПО ПРИМЕНЕНИЮ
Вакцины коклюшно-дифтерийно-столбнячной
адсорбированной жидкой (АКДС_вакцины)
суспензии для внутримышечного введения
Регистрационный номер: N ЛС-000659 от 26.08.2005
Лекарственная форма: суспензия для внутримышечного введения.
Вакцина коклюшно-дифтерийно-столбнячная адсорбированная жидкая (АКДС-вакцина), суспензия для внутримышечного введения, представляет собой смесь убитых формальдегидом коклюшных микробов и очищенных от балластных белков дифтерийного и столбнячного анатоксинов, сорбированных на алюминия гидроксиде.
В 0,5 мл препарата содержится 10млрд коклюшных микробных клеток, 15 флокулирующих единиц (ЛФ) дифтерийного анатоксина и 5 антитоксинсвязывающих единиц (ЕС) столбнячного анатоксина, не более 0,55 мг алюминия гидроксида, от 40 до 60 мкг формальдегида.смотрю в гугле че это такое и вижу :Обладает токсичностью, негативно воздействует на генетический материал, репродуктивные органы, дыхательные пути, глаза, кожный покров. Оказывает сильное действие на центральную нервную систему.Смертельная доза 40 % водного раствора формальдегида (формалина) составляет 10—50 г.покопалась еще и оказывается, что вакцина ,как правило, содержат соли ртути, тяжелые металлы , канцерогены, ядохимикаты, живые и генномодифицированные вирусы, сыворотку, содержащую вирусы животных и чужеродный генетический материал, крайне ядовитые деконтаминанты и вспомогательные вещества, непроверенные антибиотики, ни один из которых не может быть введен без нанесения организму вреда.вот первоисточник: http://www.vitamarg.com/article/vliynie/1262-vred-privivok
Вот и я тоже сталкиваюсь с такого рода информацией при проверке лекарств. В шоке!!!! Что только родителей заставляют в детей пичкать!!! А ведь им и так хватает такого даже в тех же продуктах! Ведь только задуматься, ЧТО МЫ ЕДИМ!!!!
Просматривают эту тему:
Forum