Тема закрыта: Прививки (часть 1)

Энни Семья:

М сын

Возраст: 14 лет 2 месяца 10 дней

Учится: ДЕТСКИЙ САД № 10 «СОЛНЫШКО»

А сын

Возраст: 9 лет 11 месяцев 10 дней

Учится: Еще не учимся

     

Цитата: #160 dina_barta 10 January 2012, 18:21

А мне встретилась jozh, которая считает, что болезни, от которых прививают, не такие уж и распространенные, вот если бы каждый пятый болел - тогда да, прививаться надо, а так... Вот такие люди не делают прививки с аргументацией "болезнь не распространена", забывая при этом, почему она не распространена. Интересно, только alisa меня поняла или, может, еще кто?


Получается так. И никто не говорит здесь о безопасности прививок. Никто.


Марго, с чем ты это связываешь? Не с садом, потому что вы не ходили тогда. И не с прививками, наверное, да? Потому что вы их не делали.



Марго, так отчего болели до 2 лет? И после 2-х "практически без перерыва". Прививки тут каким боком?

А некоторые делают прививки и не болеют. Это с чем связывать? Правда, в сад не ходят. Может, с этим?

jozh Награды:   

Активный пользователь Яркая и активная жительница форума Мама! Принимает участие в обсуждении практически всех тем форума, имеет свою точку зрения, которую очень умело и аргументированно отстаивает, умеет говорить правду в глаза, что является очень редким качеством.

Цитата: #160 ollunya 10 January 2012, 19:10

это точно. У меня то же не хватило силы спорить с jozh)))))))))))))))))))

Энни Семья:

М сын

Возраст: 14 лет 2 месяца 10 дней

Учится: ДЕТСКИЙ САД № 10 «СОЛНЫШКО»

А сын

Возраст: 9 лет 11 месяцев 10 дней

Учится: Еще не учимся

     

Цитата: #160 jozh 10 January 2012, 19:20

Зато теперь все повылезали со своих норок, и давай "гуртом батька бити". Так легче, не правда ли?

Интересно, непрививочных мам подобным методом выживаете из класса или садика? Или там свои, особые способы, посерьезнее? Как-то встречала историю мамы приемного ВИЧ-инфицированного мальчика, которого из класса выживали, тоже ведь типа за своих детей беспокоились... Знаете, страшно читать было... И страшно за детей таких родителей...

Не жалеете, что инквизицию отменили? Ведь намного удобнее любого инакомыслящего сразу на костер, а то еще силы какие-то тратить на переубеждение... Ведь варианта просто оставить в покое человека в его иным мнением - не рассматривается в принципе, так ведь?

jozh Награды:   

Активный пользователь Яркая и активная жительница форума Мама! Принимает участие в обсуждении практически всех тем форума, имеет свою точку зрения, которую очень умело и аргументированно отстаивает, умеет говорить правду в глаза, что является очень редким качеством.

Цитата: #160 Энни 10 January 2012, 19:28

Наталья, так вас ведь никто не трогал, вы сами вновь и вновь начинаете этот разговор, заведомо зная что из этого выйдет. Все равно каждый останется при своем мнении.

tan4ik Семья:

Bogdana дочка

Возраст: 16 лет 7 месяцев 4 дня

Учится: Еще не учимся

     

Цитата: #160 Дикий Ёж 10 January 2012, 15:51

У меня старшая привита по графику, в сад пошла в год и 3 месяца, первые полгода случались простуды, а потом вообще е болела, была стойкий солдатик в саду - наверное раза два температурила за 4 года.

А вот младший страдал бронхитами, а уже этой осенью добавились ларингиты, пошли обструктивные бронхиты. Я не считаю, что это из-за прививок, но началось после них. А в сад мы всего 5 дней походили и слегли с ларингитом и стенозом гортани. Потом снова и снова. вродевычухались, пять дней и снова - ларингиты, стенозы, обструктивные бронхиты.... Последний раз в саду была в начале октября. До сих пор не вычухиваемся, так что я с садом не очень это связываю.

Китиха Семья:

Олег сын

Возраст: 33 года 11 месяцев 22 дня

Учится: Еще не учимся

Анна дочка

Возраст: 15 лет 2 месяца 28 дней

Учится: Детский сад № 148 Катюша

      Награды:   

Активный пользователь Умная и обаятельная, с отличным чувством юмора. Никогда не изменяет своим интересам, дает искренние советы. Пишет интересно, корректно, обосновывает свою точку зрения.

Цитата: #160 jozh 10 January 2012, 19:20

Зато теперь все повылезали со своих норок, и давай "гуртом батька бити". Так легче, не правда ли?

Интересно, непрививочных мам подобным методом выживаете из класса или садика? Или там свои, особые способы, посерьезнее? Как-то встречала историю мамы приемного ВИЧ-инфицированного мальчика, которого из класса выживали, тоже ведь типа за своих детей беспокоились... Знаете, страшно читать было... И страшно за детей таких родителей...

Не жалеете, что инквизицию отменили? Ведь намного удобнее любого инакомыслящего сразу на костер, а то еще силы какие-то тратить на переубеждение... Ведь варианта просто оставить в покое человека в его иным мнением - не рассматривается в принципе, так ведь?

jozh Награды:   

Активный пользователь Яркая и активная жительница форума Мама! Принимает участие в обсуждении практически всех тем форума, имеет свою точку зрения, которую очень умело и аргументированно отстаивает, умеет говорить правду в глаза, что является очень редким качеством.

Цитата: #160 Крокозябра 10 January 2012, 19:46

Картинка прямо перед глазами стоит - jozh - эдакая Жанна Д"Арк со стягом наперевес идет отстаивать права забитых и заклеваных Диной, Аленой и К мамочек... Кстати, запамятовала - что там на картине было изображено у Жанны под ногами - трупы?...

jozh Награды:   

Активный пользователь Яркая и активная жительница форума Мама! Принимает участие в обсуждении практически всех тем форума, имеет свою точку зрения, которую очень умело и аргументированно отстаивает, умеет говорить правду в глаза, что является очень редким качеством.

Цитата: #160 Китиха 10 January 2012, 19:52

То, что просто согласились с Диной и не отписываемся в теме - это мы повылезали из норок? Это я Вас бью?





Не кажется Вам, что Вы сами себе противоречите? Любой пост в любой теме предполагает продолжение разговора. Вы высказали свое мнение - будьте готовы, что с Вами не согласятся. И даже аргументы потребуют. Или Вы покоя хотите? - Вы уж определитесь. Я вот покоя хочу - потому сижу тихо. А в вашем (множеств. число) споре свои пять копеек просто не успеваю вставить. Какой уж тут покой.

jozh Награды:   

Активный пользователь Яркая и активная жительница форума Мама! Принимает участие в обсуждении практически всех тем форума, имеет свою точку зрения, которую очень умело и аргументированно отстаивает, умеет говорить правду в глаза, что является очень редким качеством.

Цитата: #160 alisa 10 January 2012, 19:59

А навіщо тоді викладаєте посилання на ті твори на вільну тему?

Китиха Семья:

Олег сын

Возраст: 33 года 11 месяцев 22 дня

Учится: Еще не учимся

Анна дочка

Возраст: 15 лет 2 месяца 28 дней

Учится: Детский сад № 148 Катюша

      Награды:   

Активный пользователь Умная и обаятельная, с отличным чувством юмора. Никогда не изменяет своим интересам, дает искренние советы. Пишет интересно, корректно, обосновывает свою точку зрения.

Цитата: #160 jozh 10 January 2012, 20:02

А переход на личности и оскорбление собеседника в понятие "продолжение разговора" входит?
Обратите внимание, это делается моментально в первом же ответном на мой пост, так что объяснение, что я провоцирую, не очень работает.

jozh Награды:   

Активный пользователь Яркая и активная жительница форума Мама! Принимает участие в обсуждении практически всех тем форума, имеет свою точку зрения, которую очень умело и аргументированно отстаивает, умеет говорить правду в глаза, что является очень редким качеством.

Цитата: #160 alisa 10 January 2012, 20:56

Чому це тільки Мінздрав?
Приведіть посилання на реальних науковців, на справжніх лікарів, із досвідом роботи в педіатрії, інфекційній лікарні, реанімації. Покажіть мені слова людини, яка працювала із хворими на дифтерію і каже - щеплення не потрібні, вони себе не виправдовують. Або тих, хто стикався із правцем? А от я колись читала історію дівчини, батько якої підчепив правець на власній дачі, просто поранивши ногу. Так ось - в неї та її родини нема жодних сумнівів в необхідності вакцинації.
Я вже нагадаю, що таке натуральна віспа. Почитайте скільки людей вона вбила і як виглядали ті, кому пощастило вижити. І тоді скажіть мені, що вакцинація не потрібна.

Є у Вас такі джерела? Чи все - Котоком та Червонською Ваша обізнаність обмежується?

Разве указанные Вами специалисты не являются представителями официальной медицины? Я это назвала не совсем корректно словом "Минздрав", понятно, что не только министерство как таковое имелось в виду. Вся официально признанная медицина.

И как-то Вы странно перевернули разговор. Я говорю, что сама лэйбочка "официальный врач с дипломом" не является для меня аргументом в споре, и что я не автоматически доверяю статистикам и прочим фактам от официальных источником (да и вообще не имею в багаже непререкаемых для меня авторитетов), а Вы почему-то от меня начали какие-то ссылки требовать... Как-то получается в огороде бузина, а в Киеве дядька...

То есть, подытожу суть всех споров:
1. От меня требуют делать прививки моим детям (или мягче, просто словесно давят), ссылаясь на понятие коллективного иммунитета, то бишь что мой непривитый ребенок будет опасен для привитых.
2. При этом, в качестве доказательства своей правоты приводят информацию из сомнительного для меня источника (официальная медицина).
3. Когда я говорю, что не верю этому (более того, этот источник в других случаях для тех же людей не является непререкаемым авторитетом, они требуют использовать здравый смысл), от меня требуют доказательств обратного мнения!!!! То бишь почему-то именно я должна доказать, что мой непривитый ребенок неопасен (это как минимум, а вообще сразу идет переход на доказательства вреда прививок вообще, даже моему собственному ребенку). Ну и завершающим аккордом - обвинения в паразитизме, дремучести и тэпэ.

jozh Награды:   

Активный пользователь Яркая и активная жительница форума Мама! Принимает участие в обсуждении практически всех тем форума, имеет свою точку зрения, которую очень умело и аргументированно отстаивает, умеет говорить правду в глаза, что является очень редким качеством.

Цитата: #160 Китиха 10 January 2012, 20:59

Перечитала, не все, правда, а первые 3 страницы, на которых Вы пришли - не увидела.

Из Ваших постов я поняла- вы ратуете за то, что не надо прививки делать всем подряд. А кому надо, по Вашему мнению?