Бродячие собаки, как бороться?

mamatanya Награды:   

Рукодельница Настоящая мастерица! Её работы всегда очень красивы и со вкусом оформлены.

Цитата: #8682 Мята 28 September 2012, 14:09

Вибачте, а як вираховували процент викинутих людьми і народжених вже на вулиці ? Складається враження, що в темі оформилась певна думка- собаки безпритульні, небезпечні, бігають зграями, живуть/паруються/народжують на вулиці, люди до них ніякого відношення немають, такий собі паралельний світ. Єдиний вихід - відловити всі 30 000 особ і знищити. І все, проблема вирішена. Всі інші погляди і заклики невірні.

треба просто подивитись на них там вже і натяків на якусь породу немає.

мені дуже шкода собак. мені дуже важко втриматись і не підгодовувати їх. я знаю багато безпритульних собак, яких ну ніяк не назвеш дикими чи агресивними. тому мені важко взагалі щось писати в цій темі, але боюсь вибору немає. так, треба знищити якщо не всіх, то майже всіх

якщо б дійсно построїли притулок, і у людей був деякий час відвезти до нього таких добрих безпритульних, яких дуже шкода, але собі в квартиру ну ніяк не візьмеш....а решту
але і це об"єктивно зараз не вихід

jozh Награды:   

Активный пользователь Яркая и активная жительница форума Мама! Принимает участие в обсуждении практически всех тем форума, имеет свою точку зрения, которую очень умело и аргументированно отстаивает, умеет говорить правду в глаза, что является очень редким качеством.

Цитата: #8682 Мята 28 September 2012, 14:09

Вибачте, а як вираховували процент викинутих людьми і народжених вже на вулиці ? Складається враження, що в темі оформилась певна думка- собаки безпритульні, небезпечні, бігають зграями, живуть/паруються/народжують на вулиці, люди до них ніякого відношення немають, такий собі паралельний світ. Єдиний вихід - відловити всі 30 000 особ і знищити. І все, проблема вирішена. Всі інші погляди і заклики невірні.

dina_barta Семья:

Станислава дочка

Возраст: 15 лет 9 месяцев 2 дня

Учится: Еще не учимся

Александра дочка

Возраст: 31 год 5 месяцев 20 дней

Учится: Еще не учимся

      Награды:   

Активный пользователь Яркая личность, очень заметная на форуме! Ей присущи тонкий ум, добрый нрав и оригинальный юмор.

Доброе сердце Благодарность за организацию благотворительных мероприятий

Рукодельница За создание красивых открыток ручной работы

Цитата: #8682 Yazisha 28 September 2012, 10:15

http://novosti-n.mk.ua/news/read/44796.html

jozh Награды:   

Активный пользователь Яркая и активная жительница форума Мама! Принимает участие в обсуждении практически всех тем форума, имеет свою точку зрения, которую очень умело и аргументированно отстаивает, умеет говорить правду в глаза, что является очень редким качеством.

Цитата: #8682 dina_barta 28 September 2012, 16:56

Звернення безграмотне, проте коменти шикарні)))

[/quote]

Цитата: #8682 jozh 28 September 2012, 14:47

Майже так воно і є.
Собаки, народжені на вулиці, відрізняються від собак, викинутих хазяями. Останні в зграї живуть дуже мало, вони гинуть першими, в тому числі і на корм йдуть своїм же "браттям". Просто в них суттєво менший досвід виживання на вулиці.
Також собаки, яких викинули хазяї, як правило, менш агресивні по відношенню до людини та рідше нападають, бо ще десь підсвідомо сприймають людину як хазяїна. Вони частіше будут бігти слідом з таким виглядом типу "забери мене додому". Вуличні собаки, навіть якщо їх забрати додому (за вийнятком щенят), не будуть сприймати людину як хазяїна. Запитайте у ЗЗ, яких собак вони найчастіше влаштовують "у добрі руки"? Найчастіше це будуть саме або щенята, або більш-менш породисті собаки, які явно у минулому були домашніми. Багато знаєте випадків влаштування звичайної дорослої собаки дворянського походження?

jozh Награды:   

Активный пользователь Яркая и активная жительница форума Мама! Принимает участие в обсуждении практически всех тем форума, имеет свою точку зрения, которую очень умело и аргументированно отстаивает, умеет говорить правду в глаза, что является очень редким качеством.

Цитата: #8682 Мята 28 September 2012, 20:13

Шановні, яка порода ? Чи звичайні пересічні громадяни тримають виключно породистих тварин ? 20-30 років тому пород собак і котів в Союзі було дуже мало, і потомство від них не потрапляло аби куди, був жорсткий контроль, тому люди тримали звичайних безпородних тварин. Зараз все одно безпородних набагато більше, я постійно бачу на вулицях господарів з дворняжками або полукровками. У мене живе звичайна кицька, у моїх батьків теж безпородні собаки, знайомих, у яких породисті тварини, я можу перелічіти на одній руці.



Ее, я мала на увазі ситуацію, коли хазяйська сука народжує цуценят. Куди вони діваються ? В Маклер "віддам в гарні руки" в кращому випадку. Нерозданіі тварини з Колосу та Ц.ринку, куди їх дівають ? Маленькі, літом, вони мають шанс пристати до якоїсь існучої зграї та стати повноціннми членами. В голодні дні слабкіші підуть на корм сильнішим, тим самим збільшуючи досвід останніх.

mamatanya Награды:   

Рукодельница Настоящая мастерица! Её работы всегда очень красивы и со вкусом оформлены.

Цитата: #8682 Мята 28 September 2012, 20:13

Шановні, яка порода ? Чи звичайні пересічні громадяни тримають виключно породистих тварин ? 20-30 років тому пород собак і котів в Союзі було дуже мало, і потомство від них не потрапляло аби куди, був жорсткий контроль, тому люди тримали звичайних безпородних тварин. Зараз все одно безпородних набагато більше, я постійно бачу на вулицях господарів з дворняжками або полукровками. У мене живе звичайна кицька, у моїх батьків теж безпородні собаки, знайомих, у яких породисті тварини, я можу перелічіти на одній руці.



Ее, я мала на увазі ситуацію, коли хазяйська сука народжує цуценят. Куди вони діваються ? В Маклер "віддам в гарні руки" в кращому випадку. Нерозданіі тварини з Колосу та Ц.ринку, куди їх дівають ? Маленькі, літом, вони мають шанс пристати до якоїсь існучої зграї та стати повноціннми членами. В голодні дні слабкіші підуть на корм сильнішим, тим самим збільшуючи досвід останніх.

mamatanya Награды:   

Рукодельница Настоящая мастерица! Её работы всегда очень красивы и со вкусом оформлены.

Цитата: #8682 Мята 28 September 2012, 21:30

Дівчата, то звичайно, ваша справа, у що вірити, але завіряю вас, що прирост умовно хазяйських тварин такий, що вони не пристрояться, тим більш що це відбуваеться щороку. І дикі собаки, вони що, безсмертні ? Голод, холод взимку, машини, бійки між собою - це повинно скорочувати вік собаці. А кількість їх збільшується. А звідки беруться полукровки та четвертькровки то требе спитати вже з господарів породистих тварин, просто так, з помийки вони не з"являться

Де беруть дворняжок ? Наприклад, вулична собака народила, цуценятко взяли добрі люди, або йшли по ринку побачили, стало жалко/сподобався/так випала карта і взяли

jozh Награды:   

Активный пользователь Яркая и активная жительница форума Мама! Принимает участие в обсуждении практически всех тем форума, имеет свою точку зрения, которую очень умело и аргументированно отстаивает, умеет говорить правду в глаза, что является очень редким качеством.

Цитата: #8682 mamatanya 28 September 2012, 23:11

вони не безсмертні, вони швидко плодяться, як Ви самі кажете, тому собак все більше і більше. чи Ви вважаєте, що покинутому звикшему до їжі, тепла та відсутності конкуренції легше вижити ніж народженому на вулиці і вихованому у стаї?
так, полукровки та четвертькровки беруться від породистих тварин і в стаях іх не видно.
а людина, яка бере цуценя з вулиці, щоб воно не загинуло, швидше за все не викине потім це цуценя знов на вулицю. якби вона була на таке здатна, то просто не відчула б жалю до бідолашної покинутої тварини.

Тут поправлю. Не факт. Є така категорія людей, які беруть цуценят чи кошенят, а коли воно підростає, стає нецікавим - на вулицю.
Але все одно це не той випадок, коли викидатимусь потомство того цуценяти.

mamatanya Награды:   

Рукодельница Настоящая мастерица! Её работы всегда очень красивы и со вкусом оформлены.

Цитата: #8682 jozh 28 September 2012, 23:46

Тут поправлю. Не факт. Є така категорія людей, які беруть цуценят чи кошенят, а коли воно підростає, стає нецікавим - на вулицю.
Але все одно це не той випадок, коли викидатимусь потомство того цуценяти.

jozh Награды:   

Активный пользователь Яркая и активная жительница форума Мама! Принимает участие в обсуждении практически всех тем форума, имеет свою точку зрения, которую очень умело и аргументированно отстаивает, умеет говорить правду в глаза, что является очень редким качеством.

Цитата: #8682 mamatanya 28 September 2012, 23:59

я написала "швидше за все". люди бувають різні, але таких одиниці. ну мені так здається. і знову ж таки повертаємось до того, що тварина вже звикла до тепла, готової їжі та відсутності конкуренції. її шанси на виживання в стаї мінімальні.

jozh Награды:   

Активный пользователь Яркая и активная жительница форума Мама! Принимает участие в обсуждении практически всех тем форума, имеет свою точку зрения, которую очень умело и аргументированно отстаивает, умеет говорить правду в глаза, что является очень редким качеством.

Цитата: #8682 mamatanya 29 September 2012, 00:06

давно вже про це думаю, але не наважилась досі написати мені одній здається, що притулок для дикої тварини - більше знущання ніж смерть? відстріл всіх безпритульних собак - більш гуманний спосіб, ніж відловити, стерелізувати, тримати в жахливих умовах (ну жахливі вони там будуть!)?

jozh Награды:   

Активный пользователь Яркая и активная жительница форума Мама! Принимает участие в обсуждении практически всех тем форума, имеет свою точку зрения, которую очень умело и аргументированно отстаивает, умеет говорить правду в глаза, что является очень редким качеством.

Цитата: #8682 mamatanya 29 September 2012, 00:22

щоб там мені не доводили на якому завгодно науковому рівні, я не вірю в гуманну безболісну евтаназію. можна обрати меньше з усіх можливих зол, але вбити гуманно неможливо.

навіть у тому цивілізованному варіанті мені ця ідея не дуже подобається. або рятуй, або вбивай. а рятувати, щоб через тиждень-два вбити - це знов схоже на якісь нездорові форми гуманізму. які невідомо куди завести можуть.

mamatanya Награды:   

Рукодельница Настоящая мастерица! Её работы всегда очень красивы и со вкусом оформлены.

Цитата: #8682 jozh 29 September 2012, 07:51

Маєте деяку рацію.
Але які варіанти можуть бути?
По аналогії уявіть собі, що є якась хвора людина, яку пробують вилікувати, а поки що вона перебуває повністю на підтримці життєдіяльності апаратурою. Поки є деяка надія на вилікування - підтримують. Але якщо це виходить за якісь визначені межі - апаратуру відключають.
Не зовсім, звісно, схожа ситуація, але з точки зору "рятувати, щоб потім вбити" десь близько. Шанс треба надати кожному.

ну це вже людська мораль у відношенні до тварин. людину можна спитати, як вона ставиться до підтримки життєдіяльності апаратурою, людина може попередити про своє особливе ставлення, написати заповіт в решті решт, а що про все це думають тварини ми ніколи не будемо знати. а вирішувати за інших, що для них краще, неправильно.
які варіанти? мабудь ЗЗ мене поб"ють, але те, що було в нас до виникнення проблеми, на мою думку оптимальне. максимальна наближенність до жорстокої природи - або навчився жити серед людей, став їм другом, а не ворогом, і тоді є шанс, що тебе не тільки нагодують, а й сховають, врятують, сам навчись відрізняти людей і ховатись від кого треба, або смерть

jozh Награды:   

Активный пользователь Яркая и активная жительница форума Мама! Принимает участие в обсуждении практически всех тем форума, имеет свою точку зрения, которую очень умело и аргументированно отстаивает, умеет говорить правду в глаза, что является очень редким качеством.

Цитата: #8682 mamatanya 29 September 2012, 09:00

ну це вже людська мораль у відношенні до тварин. людину можна спитати, як вона ставиться до підтримки життєдіяльності апаратурою, людина може попередити про своє особливе ставлення, написати заповіт в решті решт, а що про все це думають тварини ми ніколи не будемо знати. а вирішувати за інших, що для них краще, неправильно.
які варіанти? мабудь ЗЗ мене поб"ють, але те, що було в нас до виникнення проблеми, на мою думку оптимальне. максимальна наближенність до жорстокої природи - або навчився жити серед людей, став їм другом, а не ворогом, і тоді є шанс, що тебе не тільки нагодують, а й сховають, врятують, сам навчись відрізняти людей і ховатись від кого треба, або смерть