• (1) Поддержать автора
  • Поделиться

Бродячие собаки, как бороться?

k@t   
Активный пользователь   
06 April 2012 417922 2315
jozh

jozh

Имя: Н
Группа: VIP пользователь
Сообщений: 6265
Регистрация: 26.05.2011
Заходил(а): 17.12.2013
Город: Николаев
jozh
VIP пользователь
   08 February 2013
Цитата: #8682 liya 08 February 2013, 10:03
А взагалі то вигулювати собак на стадіонах заборонено. Хоча хто ж її вигулював? Сама прийшла...
Я ту собачку, і ще її зо п'ять товарок, на тому стадіоні не раз бачила. Лежать собі на травичці, за велосипедистами інколи бігають, просто від повноти почуттів гавкають, чухаються блох шукають... зараз весною ще й прямо там на очах у дітей розмножуватися будуть, а що такого... Така собі мирна картинка, ага...
А на велосипеді по околицях я давно вже боюся кататися. Саме через собак. Інших доріг, як вище рекомендують, не знайшла для катання, так щоб собаки там на велосипедистів не кидались. Варіант не звертати на них уваги не працює - мене вже було якось цапнула собака за ногу (на щастя, обійшлося без серйозної травми, і собака не була хвора, щоб заразу в рану занести), коли я каталась на велосипеді, правда, то ще в Києві було, але яка різниця, собаки всюди однакові.
Страшно - це коли ти вбиваєш в собі Людину. Не можна керуватись страхом, коли вирішується твоя доля.
Ставлюся з відвертим презирством до будь-кого, хто підтримує нинішній владний режим хоча б за допомогою слів типу "всі вони однакові" або вірою в телевізійні новини.
Не жалію і не співчуваю тим, хто трясучись робить проти власної совісті те, що велено зверху, оправдуючись тяжкою долею чи необхідністю зберегти роботу.
Я не повинна жити за правилами тих, хто продав і далі продає майбутнє наших дітей за гречку або за свій страх. І тим паче не повинна їх за це поважати.
Покинула форум, бо не хочу більше годувати тролів, та ще й за підтримки модератором.
vestigial

vestigial

Имя: Ольга
Группа: VIP пользователь
Сообщений: 1020
Регистрация: 18.02.2011
Заходил(а): 13.12.2021
Город: Николаев
Район: Заводской
Телефон: (068)267-15-48
vestigial
VIP пользователь
   08 February 2013
Цитата: #8682 liya 08 February 2013, 09:46
Бегаю по утрам. В разное время, как получится. И вот уже поняла, что на стадион лучше приходить к 7. Потому что к 7.30 приходят собаки. Одну точно кормит местный сторож, другие, может, за компанию заходят - не знаю. Но бегать очень некомфортно, т.к. бегущий человек вызывает у собаки вполне естественное желание - догнать. 
Это к разговору о том, что собак нужно обходить другой дорогой. 
Нагадало, як ми з сусідкою Свєтою на першому курсі (наївні такі) ходили на стадіон ОДУ вранці. На парах ми там бачили таких класних собаків, усі ж пухнасті, одна рудесенька, як сонечко... Ага. Пухнасті. Але то ж собаки місцевого охоронного значення були! Сьома ранку, приємна прохолода, тополі вздовж Шампанського провулку ледь ворушаться...
Пробігли ми метрів сто, коли нас наздогнали, оточили, гарчать, а одна (та руденька пухнастенька кобиляка десь 80 см у холці) мене за штані - цоп! и тримає. Ми верещали так, що собак віднесло на пару метрів, а сторож прилетів на допомогу за півхвилини. 
Більше ми туди бігати не лазили. А згодом була в нас практика у школі на Молдаванці, то тамтешні зграї ми обходили далеким окулясом - бо собачки були такі, що наші зі стадіону здавались пухнатими фафіками.
1) Отака я бяка. Тим і пишаюся. 2) Той, хто сказав "сидіти на попі рівно" забув, що пласка від сидіння срака - з біса неприваблива

Велюр

Имя: YSL
Группа: VIP пользователь
Сообщений: 1502
Регистрация: 04.06.2012
Заходил(а): 15.06.2018
Город: Николаев
Велюр
VIP пользователь
   08 February 2013
Цитата: #8682 Sunlight 07 February 2013, 23:26

А вы слышали о том, что прошлым летом ребенок отравился, потянув в рот руку после копания в детской песочнице? оказалось за пару часов до этого там умер кот, отравленный вот такими "правильными и решительными людьми" как вы! кота то убрали, а пена, которая у него изо рта шла впиталась в песочек, мама ребенка отпустила поиграть с пасочками, игра закончилась в БСМП.



я тоже эту историю в Крыму знаю, очень это опасно и страшно, только без толку здесь это писать(
Есть цель? Иди к ней!
Не получается? Ползи к ней!
Не можешь? Тогда хотя бы ляг и лежи в ее направлении)))

Sunlight

Имя: Елена
Группа: Активный пользователь
Сообщений: 654
Регистрация: 18.02.2011
Заходил(а): 01.11.2019
Город: Николаев
Район: Центральный
Sunlight
Активный пользователь
   08 February 2013
Цитата: #8682 Kori 08 February 2013, 09:34
Послушайте, правильная вы наша. У меня нет абсолютно никакого желания спорить с вами и вступать в дискуссии. Мне плевать на то, сколько домашних кошечек и собачек погибло, когда речь идет о безопасности детей. Чем приводить статистику того, сколько погибло кошечек и собачек, выучите вопрос сколько бездомных собак покалечило и загрызло людей, в том числе и детей. Если травить собак правильно, то никто не пострадает кроме тех собак, которых травят. Это факт, поэтому прежде чем обвинять меня в чем-то, удосужтесь выучить предмет разговора внимательно. Если собак травить так, как я говорю, то не погибнет ни одно домашнее животное, а таблетки эти абсолютно безопасны для людей. Читайте внимательно тему, уважаемая. На этом наше с вами общение считаю законченным.

Я эту тему знаю прекрасно и не по наслышке!! Что ж вы уцепились за сообщение о домашних кошечках и собачках, а не прокомментировали двух деток, которые чуть не отправились на тот свет из-за таких, как вы идеалистов???? Вы будете нести за такие вот последствия вашей "правильной травли" ответственность??? А если с вашим ребенком такое произойдет, вы уверены, что поймете и простите того "папочку", который тоже считал, что умеет "правильно и безопасно" травить животных??

Или, повторю свой вопрос, который вы также проигнорировали вероятно по причине того, что сами не знаете как на него ответить, вы будете класть яд конкретно в пасть собаке и ходить за ней пока она не сдохнет, а потом стерилизовать то место, где она, извините за выражение, рыгала перед смертью????

Кстати, по поводу статистики, по ней самой привилегия загрызть человека насмерть досталась собакам бойцовских пород, хозяева у которых с неуравновешенной психикой, воспитали из собаки зверя, а никак не бездомной дворняжке!! Вот так вот, так что советую вам тоже углубиться в изучение этого вопроса, а не писать пустые обобщающие фразы, не имеющие под собой никакого весомого обоснования! 

Я также не собираюсь вступать с вами в дискуссию!! Потому что видела,  я далеко не первая, которая пыталась вас вразумить, объясняя опасность ваших предложений для здоровья и психики детей, но вы упорно не хотите видеть  вашу неправоту!! Оставайтесь при своих идеях, но помните, все в жизни возвращается и за все прийдется платить!! И часто за наши поступки, платят наши дети!! Удачи!!


"Эх, Варя грудь бы тебе побольше, а мозгов поменьше... Отличная была бы баба!" (с) Интерны
jozh

jozh

Имя: Н
Группа: VIP пользователь
Сообщений: 6265
Регистрация: 26.05.2011
Заходил(а): 17.12.2013
Город: Николаев
jozh
VIP пользователь
   08 February 2013
Цитата: #8682 Sunlight 08 February 2013, 11:05

Или, повторю свой вопрос, который вы также проигнорировали вероятно по причине того, что сами не знаете как на него ответить, вы будете класть яд конкретно в пасть собаке и ходить за ней пока она не сдохнет, а потом стерилизовать то место, где она, извините за выражение, рыгала перед смертью????

Все не раз писали, ізоніазід для людей безпечний. Тому претензії ці лише до тих, хто травить собак щуриним ядом або ще чимось таким, що дійсно неправильно.
І ще, те, що живі собачки бігають де попало, їдять що попало з помийок і, вибачаюсь, сруть в пісочниці, Ви не помічаєте? Це для дітей безпечно, по-Вашому? Ніякої зарази вони таким чином не здатні дітям занести, еге ж?
Страшно - це коли ти вбиваєш в собі Людину. Не можна керуватись страхом, коли вирішується твоя доля.
Ставлюся з відвертим презирством до будь-кого, хто підтримує нинішній владний режим хоча б за допомогою слів типу "всі вони однакові" або вірою в телевізійні новини.
Не жалію і не співчуваю тим, хто трясучись робить проти власної совісті те, що велено зверху, оправдуючись тяжкою долею чи необхідністю зберегти роботу.
Я не повинна жити за правилами тих, хто продав і далі продає майбутнє наших дітей за гречку або за свій страх. І тим паче не повинна їх за це поважати.
Покинула форум, бо не хочу більше годувати тролів, та ще й за підтримки модератором.
ленька84

ленька84

Имя: ленька84
Группа: VIP пользователь
Сообщений: 2475
Регистрация: 16.03.2010
Заходил(а): 11.10.2020
Город: Николаев
Район: Центральный - Соляные
Телефон: 066 457 68 37
ленька84
VIP пользователь
   08 February 2013
Цитата: #8682 Sunlight 08 February 2013, 11:05

Кстати, по поводу статистики, по ней самой привилегия загрызть человека насмерть досталась собакам бойцовских пород, хозяева у которых с неуравновешенной психикой, воспитали из собаки зверя, а никак не бездомной дворняжке!! Вот так вот, так что советую вам тоже углубиться в изучение этого вопроса, а не писать пустые обобщающие фразы, не имеющие под собой никакого весомого обоснования! 


Это у вас устарелые данные, которые существовали еще во времена, когда собак отстреливали. А нынешняя реальность такова.

Бродячие псы загрызли прохожего в Николаеве.

В Николаеве бездомные собаки напали на человека и загрызли.

И еще можно найти информацию в нете. Заметьте, это я так только в Николаеве глянула. А Украина , она же большая.
Вот когда ведешь машину,а муж на переднем пассажирском---вот именно в этот момент понимаешь, что значит выражение "помеха справа"!!!!
ленька84

ленька84

Имя: ленька84
Группа: VIP пользователь
Сообщений: 2475
Регистрация: 16.03.2010
Заходил(а): 11.10.2020
Город: Николаев
Район: Центральный - Соляные
Телефон: 066 457 68 37
ленька84
VIP пользователь
   08 February 2013
Ну и еще немного для наглядности:
B Hикoлaeвe oчepeднoe нaпaдeниe бpoдячиx coбaк

В Николаеве на детской площадке свора собак набросилась на ребенка и чуть его не разорвала


Жительницу Николаева загрызли бездомные собаки


И если какому-нибудь извращенцу покажется, что я тут "смакую" страдания людей, оставьте при себе ваши фантазии. 
Вот когда ведешь машину,а муж на переднем пассажирском---вот именно в этот момент понимаешь, что значит выражение "помеха справа"!!!!

Вика Паламарчук

Имя: Вика
Группа: Новичок
Сообщений: 32
Регистрация: 08.02.2013
Заходил(а): 28.01.2019
Город: Николаев
Вика Паламарчук
Новичок
   08 February 2013
Цитата: #8682 gala kiss 07 April 2012, 00:18
у нас на Мира во дворах тоже есть целая стая, не так давно покусала нашу нянечку из сада. Гуманность гуманностью , но если они будут размножаться в таких темпах - они нас просто выживут
пы.сы. я вообще боюсь их до ужаса, и размеров то они не маленьких
я тоже живу на мира и когда отвела малого в садик то меня тоже чуть не покусали собаки, причем гнались они за мошиной а накинулись потом на меня, это было на васляева.
Девонька-Трунь

Девонька-Трунь

Имя: Елена
Группа: VIP пользователь
Сообщений: 1579
Регистрация: 02.04.2012
Заходил(а): 01.11.2018
Город: Николаев
Район: Корабельный - Октябрьское
Девонька-Трунь
VIP пользователь
   08 February 2013
Цитата: #8682 Sunlight 08 February 2013, 11:05

Кстати, по поводу статистики, по ней самой привилегия загрызть человека насмерть досталась собакам бойцовских пород, хозяева у которых с неуравновешенной психикой, воспитали из собаки зверя, а никак не бездомной дворняжке!!

Не забывайте пожалуйста о бешенстве, которое передается через слюну больной собаки, если есть уже просто царапина от зубов на коже. Загрызать насмерть совсем необязательно. Сделать зубами царапину на коже может любая мелкая псинка. Бешенство меня пугает не меньше (а то и больше) чем просто укус.
Счастье

Счастье

Имя: Екатерина
Группа: VIP пользователь
Сообщений: 2387
Регистрация: 27.10.2010
Заходил(а): 31.03.2018
Город: Николаев
Район: Корабельный - Октябрьское
Счастье
VIP пользователь
   08 February 2013
Цитата: #8682 moonsun 01 September 2012, 00:01


Зрозуміло, що це не кінець дій просто неможливо займатися виключно якимось одним питанням, навіть дуже болючим. Діяти аби діяти, мітингувати, щоб помітингувати, не має сенсу. Як сплануємо ефективний варіант подальших дій, так одразу ж і поділюся думками. Даруйте, але чесслово, зараз така запарка, просто жах
Как насчет планирования эффективных действий?
 Я думаю, что сейчас вам очень много мам готовы помочь. 


 Лично мне по барабану сколько домашних животных откинется в этой борьбе.. война есть война и те кто не научил своих животных не жрать что попало в зоне риска. Мне жалко собачек, кошечек, даже кормила их раньше,но когда у меня появился сын, то  мне стало страшно за ЕГО жизнь. Мне стало страшно, что в песочницу, где гулял мой ребенок, срут собаки размером с меня, мне страшно когда мой ребенок бегает у нас во дворе, так как тут живет не самая милая стая, мне страшно идти с ребенком с магазина, так как на ближайшей стоянке наплодилось собак 2 десятка и т.д. 
 Да, жутко, конечно, что дети могут пострадать, что кто то травится, но они и на шприц в песочнице могут напороться и песочек с какушатами собачьими скушать и т.д. от всего не застрахуешься.
uchilka

uchilka

Имя: Ирина
Группа: VIP пользователь
Сообщений: 1771
Регистрация: 06.01.2011
Заходил(а): 15.02.2017
Город: Николаев
Район: Центральный
uchilka
VIP пользователь
   08 February 2013
Мне кажется что шанс отведать пены умирающих собак в тысячи раз меньше, чем занести в рот или  глаза кал, шерсть больного животного, а также быть покусанным.
oksi

oksi

Имя: Оксана
Группа: VIP пользователь
Сообщений: 3818
Регистрация: 20.01.2010
Заходил(а): 24.07.2022
Город: Николаев
Район: Ленинский - ЮТЗ
Телефон: 0635949898
oksi
VIP пользователь
   08 February 2013
Писала несколько дней назад, что во дворе собака покусала моего мужа. Вчера уже покусали сына соседки. Если моего мужа спасли теплые толстые брюки, то ребенка собака укусила до крови. Мама с сыном тут же пошли в травматологию и там назначили 6 прививок или наблюдать за собакой .
Муж пару дней назад травил, но этим тварям хоть бы что, стая - уже 12 собак.
Звонили в ЖЕК, Горисполком и МЧС, толку - ноль. Заявку принимают, но честно говорят, что помощи не ждите.
Так что будем принимать более жесткие методы!
Все под одним небом живём, но горизонт у всех разный...
Все орфографические ошибки в моих ответах - исключительная вина моего безграмотного компьютера. Откуда он берет такие буквы и почему пропускает другие, я не знаю.
irishkasamun

irishkasamun

Имя: Иришка
Группа: Активный пользователь
Сообщений: 176
Регистрация: 10.10.2010
Заходил(а): 19.03.2018
Город: Николаев
Район: Заводской - Лески
Телефон: 0935518986
irishkasamun
Активный пользователь
   08 February 2013
Цитата: #8682 Велюр 06 February 2013, 20:14
Вот это к чему? Из каких постов вообще эта мысль появилась?т  Я трижды написала, что НЕНОРМАЛЬНО что их так много, но и ненормально сознательно идти туда, где, как утверждают, есть угроза от этой своры. Я ее не вижу и хожу.
Там девушка верно написала - те, кого реально эта проблема беспокоит выходы  находят, хотя они и бесчеловечны, но решают их те, кому реально страшно, а просто описывать ужасы Лесков - смысл?нет здесь таких ужасов. Лают-да, лезут и тяфкают - да, но тут просто драмы описывают. На законодательном уровне это не отрегулировано, поэтому властям мороки меньше, жалобы писать по сути некуда. Но и страху нагонять- зачем? Кто реально боиться - либо идет другой дорогой, либо радикально вопрос решает. Хотя как можно травить собак, когда рядом детдом, садики и детплощадки, я не знаю, эти ж животные будут в агонии бегать по несколько часов, в зависимости от кол-ва яда и это эти же дети будут это наблюдать. Травма на всю жизнь.
Извините не удержалась, но вы обвиняете людей, что они мол ходят по опасным местам , а можно просто обойти. Вот вопрос только: кудой обойти??? скажите пожалуйста! Мы не ходим через заброшеный садик, мы говорим о разных местах, речь идет о дороге под "Солнышком", где главный вход в дом малютки. И какой смысл мне идти вместо 12 минут аж 30!!!, если единственная дорога, по которой можно обойти-это через Океан,где  тоже живет стая.,  и прям на дорожке! расположилась сука гдето с 10 щенками. ВОТ ЭТО БЕЗОПАСНО вы называете???? больше там дорог нет(

Велюр

Имя: YSL
Группа: VIP пользователь
Сообщений: 1502
Регистрация: 04.06.2012
Заходил(а): 15.06.2018
Город: Николаев
Велюр
VIP пользователь
   08 February 2013
дорога под "Солнышком" проходит через эти 2 заброшенных садика, на одном сейчас стройка, на другом заняли здание под дом, а территория сзади заброшена, мы все таки именно про нее говорим. Людей я не обвиняю, а просто предложила обойти, меня тут загрызают уже второй день, как это я посмела другую дорогу предложить)
я сегодня специально поехала туда посмотреть что и как. Еду с коляской, впереди парень идет, выбежали щенки и хвостами виляют, еще в нескольких местах собаки эти лежат и ухом не ведут, что кто-то проходит.  Если каждую собаку воспринимать как тигра, который раздерет, может и везде тогда в городе опасно. Вот что мне Вам ответить?
Есть цель? Иди к ней!
Не получается? Ползи к ней!
Не можешь? Тогда хотя бы ляг и лежи в ее направлении)))

jozh

jozh

Имя: Н
Группа: VIP пользователь
Сообщений: 6265
Регистрация: 26.05.2011
Заходил(а): 17.12.2013
Город: Николаев
jozh
VIP пользователь
   08 February 2013
Цитата: #8682 Велюр 08 February 2013, 16:45
Если каждую собаку воспринимать как тигра, который раздерет, может и везде тогда в городе опасно.
Собака - це хижий звір! Тому так, кожну безпритульну собаку треба сприймати саме як хижого звіра, тигра. Який може загризти або не загризти в залежності від маси факторів: ситість, настрій, страх, захист території тощо. Собака може нікого не чіпати кілька років, а потім раптово і непередбачувано напасти, гарантій же ніяких. І так, в місті, де собаки у масовому варіанту почувають себе господарями території - небезпечно.
Страшно - це коли ти вбиваєш в собі Людину. Не можна керуватись страхом, коли вирішується твоя доля.
Ставлюся з відвертим презирством до будь-кого, хто підтримує нинішній владний режим хоча б за допомогою слів типу "всі вони однакові" або вірою в телевізійні новини.
Не жалію і не співчуваю тим, хто трясучись робить проти власної совісті те, що велено зверху, оправдуючись тяжкою долею чи необхідністю зберегти роботу.
Я не повинна жити за правилами тих, хто продав і далі продає майбутнє наших дітей за гречку або за свій страх. І тим паче не повинна їх за це поважати.
Покинула форум, бо не хочу більше годувати тролів, та ще й за підтримки модератором.
Девонька-Трунь

Девонька-Трунь

Имя: Елена
Группа: VIP пользователь
Сообщений: 1579
Регистрация: 02.04.2012
Заходил(а): 01.11.2018
Город: Николаев
Район: Корабельный - Октябрьское
Девонька-Трунь
VIP пользователь
   08 February 2013
Цитата: #8682 jozh 08 February 2013, 16:56
І так, в місті, де собаки у масовому варіанту почувають себе господарями території - небезпечно.
Да уж, прошли те времена, когда собаки бегали перепуганные с поджатым хвостом. Теперь они развалятся посреди тротуара и валяются, и ни ноги, ни коляски их не пугают. А побегать за машинами и велосипедами посреди проспекта - вообще клёвая игра для них, развлекаются. Действительно чувствуют себя хозяевами.
Галина Первая

Галина Первая

Имя: Галинa
Группа: VIP пользователь
Сообщений: 1171
Регистрация: 21.10.2009
Заходил(а): 10.07.2021
Город: Николаев
Район: Заводской - Намыв
Галина Первая
VIP пользователь
   08 February 2013

"В Полтаве бешеная собака покусала 28 человек, у медиков нахватает вакцин, чтобы привить всех пострадавших."

http://korrespondent.net/ukraine/events/1497965-vspyshka-beshenstva-v-poltave-u-medikov-nahvataet-vakcin-chtoby-privit-postradavshih-ot-ukusov-sobaki


Жах не в тому, що щось змінеться, - жах у тому, що все може залишитися так само...
irishkasamun

irishkasamun

Имя: Иришка
Группа: Активный пользователь
Сообщений: 176
Регистрация: 10.10.2010
Заходил(а): 19.03.2018
Город: Николаев
Район: Заводской - Лески
Телефон: 0935518986
irishkasamun
Активный пользователь
   08 February 2013
Цитата: #8682 Велюр 08 February 2013, 16:45
дорога под "Солнышком" проходит через эти 2 заброшенных садика, на одном сейчас стройка, на другом заняли здание под дом, а территория сзади заброшена, мы все таки именно про нее говорим. Людей я не обвиняю, а просто предложила обойти, меня тут загрызают уже второй день, как это я посмела другую дорогу предложить)
я сегодня специально поехала туда посмотреть что и как. Еду с коляской, впереди парень идет, выбежали щенки и хвостами виляют, еще в нескольких местах собаки эти лежат и ухом не ведут, что кто-то проходит.  Если каждую собаку воспринимать как тигра, который раздерет, может и везде тогда в городе опасно. Вот что мне Вам ответить?
 вы меня не слышите, я НЕ хожу и никогда не ходила этой дорогой!(может там и мирные собачки, не знаю) спорить не вижу смысла, если мы говорим о разных местах
Алессандра

Алессандра

Имя: Александра
Группа: Активный пользователь
Сообщений: 149
Регистрация: 08.04.2012
Заходил(а): 26.03.2014
Город: Николаев
Телефон: skype: sashafromskype
Алессандра
Активный пользователь
   08 February 2013
Цитата: #8682 irishkasamun 08 February 2013, 20:11
 вы меня не слышите, я НЕ хожу и никогда не ходила этой дорогой!(может там и мирные собачки, не знаю) спорить не вижу смысла, если мы говорим о разных местах
И мы никогда не ходим этой дорогой - нет надобности, а когда писала за район "Солнышка", то имела ввиду другие места: парковую зону, которая никогда "дебрями" не считалась (этой дорогой люди и на работу ходят, и в гаражи за машинами, и гуляет всегда там народу много), а так же дорога через гаражи на "Искру", ходить с Крылова 35 на работу или в парк через "Океан", делая круг - это как то глупо.  Но вот в этих то местах и проблематично пройти частенько, а за районы заброшенных садиков не знала ничего - что там тоже обитают собачки.

Велюр

Имя: YSL
Группа: VIP пользователь
Сообщений: 1502
Регистрация: 04.06.2012
Заходил(а): 15.06.2018
Город: Николаев
Велюр
VIP пользователь
   08 February 2013
Цитата: #8682 Алессандра 08 February 2013, 20:52
 а так же дорога через гаражи на "Искру", ходить с Крылова 35 на работу или в парк через "Океан", делая круг - это как то глупо.  Но вот в этих то местах и проблематично пройти частенько, а за районы заброшенных садиков не знала ничего - что там тоже обитают собачки.

поговорили в общем) да, с другой стороны Солнышка у нас  их тоже полно, но в гостях на их территории я себя там не чувствую, пока мирные) а если Вы имеете в виду парк в районе гаражей за Солнышком в сторону ЧСЗ, то сколько летом там гуляла с малой, вообще собак не видела.
Автолюбителям в пути обычно желают ни жезла, ни гвоздя, а мамочкам с колясками можно теперь желать ни своры, ни лая
Есть цель? Иди к ней!
Не получается? Ползи к ней!
Не можешь? Тогда хотя бы ляг и лежи в ее направлении)))

Просматривают эту тему:

Forum