- 0 Поддержать автора
-
Fёkla
Имя: Фёкла Группа: VIP пользователь Сообщений: 2269 Регистрация: 04.01.2011 Заходил(а): 29.01.2018 |
Город: Николаев Район: Ленинский |
Fёkla
VIP пользователь
21 августа 2012
"Як прийняття такого рішення відіб'ється на житті кожного миколаївця - покаже час. А ось працівники виконкому Миколаївської міської ради у своїй роботі та в офіційних документах, повідомленнях повинні будуть використовувати поряд з українською (державна мова) російську мову (регіональна мова).
Міський голова Володимир Чайка під час обговорення проекту підкреслив, що ведення документації в міськвиконкомі на двох мовах - це непідйомна ноша для місцевого бюджету".
А кроме этого нужны финансовые затраты на реализацию Закона и решения в школах, библиотеках, госучреждениях и так далее. Но зачем тратить на региональный русский язык - который не ущемляется в Николаеве - когда нужны средства на ремонт школ, строительство садиков, а еще кучу всего ... дороги .... мусор ...
Міський голова Володимир Чайка під час обговорення проекту підкреслив, що ведення документації в міськвиконкомі на двох мовах - це непідйомна ноша для місцевого бюджету".
А кроме этого нужны финансовые затраты на реализацию Закона и решения в школах, библиотеках, госучреждениях и так далее. Но зачем тратить на региональный русский язык - который не ущемляется в Николаеве - когда нужны средства на ремонт школ, строительство садиков, а еще кучу всего ... дороги .... мусор ...
Я отвечаю за то, что говорю, но не отвечаю за то, что вы слышите!
dia.ira
Семья:
dia.ira
Имя: Ирина Группа: Активный пользователь Сообщений: 422 Регистрация: 18.03.2011 Заходил(а): 09.08.2020 |
Город: Николаев Район: Ленинский - ЮТЗ Телефон: (066)859-48-61 |
dia.ira
Активный пользователь
21 августа 2012 Цитата: #9310 Fёkla 21 августа 2012, 21:00"Як прийняття такого рішення відіб'ється на житті кожного миколаївця - покаже час. А ось працівники виконкому Миколаївської міської ради у своїй роботі та в офіційних документах, повідомленнях повинні будуть використовувати поряд з українською (державна мова) російську мову (регіональна мова).
Міський голова Володимир Чайка під час обговорення проекту підкреслив, що ведення документації в міськвиконкомі на двох мовах - це непідйомна ноша для місцевого бюджету".
А кроме этого нужны финансовые затраты на реализацию Закона и решения в школах, библиотеках, госучреждениях и так далее. Но зачем тратить на региональный русский язык - который не ущемляется в Николаеве - когда нужны средства на ремонт школ, строительство садиков, а еще кучу всего ... дороги .... мусор ...
Не совсем поняла - в госучереждениях должны будут вести документацию на двух языках или на выбор?
И в садах, школах, университетах как?
Кто-нибудь читал сам закон (подписанный, не проект)?
Китиха
Семья:
Награды:
Китиха
Имя: Елена Группа: Модератор Сообщений: 9161 Регистрация: 05.01.2011 Заходил(а): 18.04.2021 |
Город: Николаев Район: Центральный Телефон: 0675978483 |
Китиха
Модератор
21 августа 2012 Цитата: #9310 Fёkla 21 августа 2012, 21:00"Як прийняття такого рішення відіб'ється на житті кожного миколаївця - покаже час. А ось працівники виконкому Миколаївської міської ради у своїй роботі та в офіційних документах, повідомленнях повинні будуть використовувати поряд з українською (державна мова) російську мову (регіональна мова).
Міський голова Володимир Чайка під час обговорення проекту підкреслив, що ведення документації в міськвиконкомі на двох мовах - це непідйомна ноша для місцевого бюджету".
А кроме этого нужны финансовые затраты на реализацию Закона и решения в школах, библиотеках, госучреждениях и так далее. Но зачем тратить на региональный русский язык - который не ущемляется в Николаеве - когда нужны средства на ремонт школ, строительство садиков, а еще кучу всего ... дороги .... мусор ...
А піар? А виконання хоч однієї обіцянки? А цяцянка для розрядки та відволікання уваги? Чи хтось дійсно вважає, що нардепам, яким немає ніякого інтересу як бабця-росіянка живе на 900 грн пенсії, дуже опікуються, щоб вона могла скаргу на ПФ російською написати?
jozh
Награды:
jozh
Имя: Н Группа: VIP пользователь Сообщений: 6265 Регистрация: 26.05.2011 Заходил(а): 17.12.2013 |
Город: Николаев |
jozh
VIP пользователь
21 августа 2012 Цитата: #9310 Мяffка 21 августа 2012, 20:55
абсолютно неправда...мы, например с мужем не воюем по поводу того, что с сыном разговариваем он- на чистом украинском, а я -на русском...и я сама работаю на госслужбе и на работе все на государственном языке, просто я не считаю это приоритетом в нвшем государстве, когда моя зарплата 1300 гривен и детские 130,,,есть масса других более важных проблем, чем региональный язык, я уважаю выбор каждого.
Знаєте, коли ми познайомились з моїм нинішнім чоловіком, він розмовляв щирою українською, а я російською, і наче теж проблем не було, і з дитиною розмовляли хто як хотів. Але за сім років життя разом у російськомовному середовищі ситуація змінилася - він став говорити теж російською. І усвідомила я це зовсім недавно, буквально після того, як тут на форумі піднялося це питання. А ще раніше я, яка народилась в українській сім'ї та все дитинство розмовляла українською, теж перейшла на російську, поступивши вчитись в російськомовний Київ, читаючи книжки в основному російською мовою, дивлячись хороші фільми російською мовою, розмовляючи на роботі теж російською мовою.
Так що не розказуйте мені про відсутність проблем двомовного середовища. Рано чи пізно все переходить на якусь одну мову. А якщо навколо йде масове засилля російськомовною продукцією, то про що ми говоримо? В іншій темі була інформація - 600 назв книг українською мовою та 60-70 тисяч російською - це є нормальним становищем для країни, де державна мова українська?
І чому, якщо не було таких проблем з російською мовою, як Ви кажете, то знадобилось прийняття цього закону, а? Все ж нормально було! Ніяких проблем!!! Ніхто не забороняв говорити російською, навіть російські класи були і є, купа умов для російськомовних! Почувалися і почуваються себе вільно! Ні - цього замало, треба повністю знищити українське, бо воно тут щось собі ще існує, вякає та вимагає, бачте-но, щоб чиновники знали державну мову, ач які! Так от вам закон! За яким, звісно, чиновники все одно мають знати державну мову, але ж люди вже встигли інтерпретувати навіть це написане в свою користь - як право говорити російською завжди, навіть якщо ти на державній посаді під час виконання своїх обов'язків, і до тебе звертається людина українською мовою... Ви вірите, що тепер україномовна людина зможе від того чиновника затребувати, щоб він говорив українською? Й раніше було неможливо, а тепер тим паче!
Ні-ні, це нам все здається, ніхто українську не притісняє, і чого ми взагалі на ту російську мову напали, дійсно?
Якщо не вважаєте це пріорітетом, чому тоді підтримуєте цей закон? Це якщо я правильно Вас зрозуміла, що підтримуєте - можливо, я помилково зробила висновок з Ваших постів.
Страшно - це коли ти
вбиваєш в собі Людину. Не
можна керуватись страхом, коли
вирішується твоя
доля.
Ставлюся з відвертим презирством до будь-кого, хто підтримує нинішній владний режим хоча б за допомогою слів типу "всі вони однакові" або вірою в телевізійні новини.
Не жалію і не співчуваю тим, хто трясучись робить проти власної совісті те, що велено зверху, оправдуючись тяжкою долею чи необхідністю зберегти роботу.
Я не повинна жити за правилами тих, хто продав і далі продає майбутнє наших дітей за гречку або за свій страх. І тим паче не повинна їх за це поважати.
Покинула форум, бо не хочу більше годувати тролів, та ще й за підтримки модератором.
Ставлюся з відвертим презирством до будь-кого, хто підтримує нинішній владний режим хоча б за допомогою слів типу "всі вони однакові" або вірою в телевізійні новини.
Не жалію і не співчуваю тим, хто трясучись робить проти власної совісті те, що велено зверху, оправдуючись тяжкою долею чи необхідністю зберегти роботу.
Я не повинна жити за правилами тих, хто продав і далі продає майбутнє наших дітей за гречку або за свій страх. І тим паче не повинна їх за це поважати.
Покинула форум, бо не хочу більше годувати тролів, та ще й за підтримки модератором.
Мяffка
Имя: Елена Группа: VIP пользователь Сообщений: 4000 Регистрация: 04.02.2011 Заходил(а): 18.04.2018 |
Город: Николаев Район: Центральный |
Мяffка
VIP пользователь
21 августа 2012 Цитата: #9310 alisa 21 августа 2012, 20:50
Це заїжджена платівка, яка немає нічого спільного із ситуацією в Україні. Ви ще згадайте, що в Канаді державна мова не канадська для повноти картини.
ну за идиотку меня не держите...
Cложная?... - Да нет, я не
сложная, я очень простая, меня
просто понять надо. А вот
понять сложно, да..
Fёkla
Имя: Фёкла Группа: VIP пользователь Сообщений: 2269 Регистрация: 04.01.2011 Заходил(а): 29.01.2018 |
Город: Николаев Район: Ленинский |
Fёkla
VIP пользователь
21 августа 2012 Цитата: #9310 dia.ira 21 августа 2012, 21:05
Не совсем поняла - в госучереждениях должны будут вести документацию на двух языках или на выбор?
И в садах, школах, университетах как?
Кто-нибудь читал сам закон (подписанный, не проект)?
,
да если человек захочет или большинство депутатов, то, например, проекты решения сессий будут печатать на 2-х языках
Вот проект решения, который сегодня приняли местные депутат
Про надання російській мові статусу регіональної мови м. Миколаєва
Враховуючи, що право кожного на користування рідною мовою є невід’ємним правом людини, яке захищене стандартами Європейської демократії, а також те, що переважна більшість громадян м. Миколаєва користується російською мовою, яка не є державною, беручи до уваги історичні традиції та суспільно-економічні умови розвитку міста та результати Всеукраїнського перепису населення в м. Миколаєві, для забезпечення прав громадян у повній відповідності до Європейської Хартії регіональних мов або мов меншин, ратифікованої Верховною Радою України (Закон України “Про ратифікацію Європейської Хартії регіональних мов або мов меншин” № 802-IV від 15.05.03), керуючись ч. 2 ст. 3 Конституції України, п. 50 ч. 1 ст. 26, ст. 59 Закону України “Про місцеве самоврядування в Україні”, міська рада
ВИРІШИЛА:
1. Визначити російську мову в м. Миколаєві регіональною.
2. Встановити, що Миколаївська міська рада, її виконавчі органи у своїй роботі та в офіційних документах, повідомленнях використовують поряд з українською (державна мова) російську мову (регіональна мова).
3. Головному редактору газети “Вечерний Николаев” Пучкову В.Ю. опублікувати це рішення.
4. Контроль за виконанням даного рішення покласти на секретаря міської ради Коренюгіна В.І.
Вот про школы Ссылка
Я отвечаю за то, что говорю, но не отвечаю за то, что вы слышите!
jozh
Награды:
jozh
Имя: Н Группа: VIP пользователь Сообщений: 6265 Регистрация: 26.05.2011 Заходил(а): 17.12.2013 |
Город: Николаев |
jozh
VIP пользователь
21 августа 2012 Цитата: #9310 dia.ira 21 августа 2012, 21:05
Не совсем поняла - в госучереждениях должны будут вести документацию на двух языках или на выбор?
И в садах, школах, университетах как?
Кто-нибудь читал сам закон (подписанный, не проект)?
За законом - на двох мовах. Бо державна мова, теоретично, нікуди не дівається.
На практиці - щось мені підказує, що українську відсунуть в сторону, тобто закон проінтерпретують як захочуть.
Обидва варіанти мені видаються дебільними. Перший - бо викидання грошей на вітер, причому самі ж громадяни будуть вимушені платити вдвічі більше за будь-який офіційний папірець чи бюрократичну процедуру. Другий - бо це фактично спроба замінити українську державну мову - російською, а тут я категорично проти, бо це перший крок до того, що ляжемо під Росію у якості другосортної провінції. І мені дуже шкода, що багато хто навіть тут на форумі не розуміє цього.
Страшно - це коли ти
вбиваєш в собі Людину. Не
можна керуватись страхом, коли
вирішується твоя
доля.
Ставлюся з відвертим презирством до будь-кого, хто підтримує нинішній владний режим хоча б за допомогою слів типу "всі вони однакові" або вірою в телевізійні новини.
Не жалію і не співчуваю тим, хто трясучись робить проти власної совісті те, що велено зверху, оправдуючись тяжкою долею чи необхідністю зберегти роботу.
Я не повинна жити за правилами тих, хто продав і далі продає майбутнє наших дітей за гречку або за свій страх. І тим паче не повинна їх за це поважати.
Покинула форум, бо не хочу більше годувати тролів, та ще й за підтримки модератором.
Ставлюся з відвертим презирством до будь-кого, хто підтримує нинішній владний режим хоча б за допомогою слів типу "всі вони однакові" або вірою в телевізійні новини.
Не жалію і не співчуваю тим, хто трясучись робить проти власної совісті те, що велено зверху, оправдуючись тяжкою долею чи необхідністю зберегти роботу.
Я не повинна жити за правилами тих, хто продав і далі продає майбутнє наших дітей за гречку або за свій страх. І тим паче не повинна їх за це поважати.
Покинула форум, бо не хочу більше годувати тролів, та ще й за підтримки модератором.
alisa
Награды:
alisa
Имя: alisa Группа: мати-єхидна Сообщений: 18417 Регистрация: 22.10.2009 Заходил(а): 15.07.2023 |
Город: Николаев Район: Центральный |
alisa
мати-єхидна
21 августа 2012 Якщо Ви ближче ознайомитесь із історією та особливостями тих країн де дві державні мови, то побачите, що там геть ніша ситуація.
А в Ірландії, до речі, свого часу вживали дуже суворих методів захисту рідної мови. І нічого, ніхто їм і слова не сказав.
І до речі, тільки на цьому форумі я не раз і не двічі стикалась з тим, що люди не знають, що австралійської, канадської та швейцарської мови не існує.
upd. Не зовсім коректно виразилась. Моє "люди не знають" треба читати як "не всі знають"
Не твоя вина – що ти батька свого син
А твоя біда – не вміти бути ним
А твоя біда – не вміти бути ним
Китиха
Семья:
Награды:
Китиха
Имя: Елена Группа: Модератор Сообщений: 9161 Регистрация: 05.01.2011 Заходил(а): 18.04.2021 |
Город: Николаев Район: Центральный Телефон: 0675978483 |
Китиха
Модератор
21 августа 2012 Дайте здогадаюсь, на якій мові будуть ці акти, якщо "або". Де захист державної?
і далі по тексту аналогічно...
jozh
Награды:
jozh
Имя: Н Группа: VIP пользователь Сообщений: 6265 Регистрация: 26.05.2011 Заходил(а): 17.12.2013 |
Город: Николаев |
jozh
VIP пользователь
21 августа 2012 Цитата: #9310 Китиха 21 августа 2012, 21:17
ну що? Вивчить Азаров мову держави, якою керує?
А мене більше цікавить, чи вивчить Азаров два десятки регіональних мов.
Бо хтось захоче венгерською виступити, наприклад... чи кримсько-татарською....
Страшно - це коли ти
вбиваєш в собі Людину. Не
можна керуватись страхом, коли
вирішується твоя
доля.
Ставлюся з відвертим презирством до будь-кого, хто підтримує нинішній владний режим хоча б за допомогою слів типу "всі вони однакові" або вірою в телевізійні новини.
Не жалію і не співчуваю тим, хто трясучись робить проти власної совісті те, що велено зверху, оправдуючись тяжкою долею чи необхідністю зберегти роботу.
Я не повинна жити за правилами тих, хто продав і далі продає майбутнє наших дітей за гречку або за свій страх. І тим паче не повинна їх за це поважати.
Покинула форум, бо не хочу більше годувати тролів, та ще й за підтримки модератором.
Ставлюся з відвертим презирством до будь-кого, хто підтримує нинішній владний режим хоча б за допомогою слів типу "всі вони однакові" або вірою в телевізійні новини.
Не жалію і не співчуваю тим, хто трясучись робить проти власної совісті те, що велено зверху, оправдуючись тяжкою долею чи необхідністю зберегти роботу.
Я не повинна жити за правилами тих, хто продав і далі продає майбутнє наших дітей за гречку або за свій страх. І тим паче не повинна їх за це поважати.
Покинула форум, бо не хочу більше годувати тролів, та ще й за підтримки модератором.
jozh
Награды:
jozh
Имя: Н Группа: VIP пользователь Сообщений: 6265 Регистрация: 26.05.2011 Заходил(а): 17.12.2013 |
Город: Николаев |
jozh
VIP пользователь
21 августа 2012 Цитата: #9310 alisa 21 августа 2012, 21:19
Якщо Ви ближче ознайомитесь із історією та особливостями тих країн де дві державні мови, то побачите, що там геть ніша ситуація.
А в Ірландії, до речі, свого часу вживали дуже суворих методів захисту рідної мови. І нічого, ніхто їм і слова не сказав.
І до речі, тільки на цьому форумі я не раз і не двічі стикалась з тим, що люди не знають, що австралійської, канадської та швейцарської мови не існує.
upd. Не зовсім коректно виразилась. Моє "люди не знають" треба читати як "не всі знають"
А от цікаво, чи взагалі існують країни, де дві чи більше державних мов при існуванні власної мови країни?
Щось мені так зразу на думку не спадає жодного варіанту.
Страшно - це коли ти
вбиваєш в собі Людину. Не
можна керуватись страхом, коли
вирішується твоя
доля.
Ставлюся з відвертим презирством до будь-кого, хто підтримує нинішній владний режим хоча б за допомогою слів типу "всі вони однакові" або вірою в телевізійні новини.
Не жалію і не співчуваю тим, хто трясучись робить проти власної совісті те, що велено зверху, оправдуючись тяжкою долею чи необхідністю зберегти роботу.
Я не повинна жити за правилами тих, хто продав і далі продає майбутнє наших дітей за гречку або за свій страх. І тим паче не повинна їх за це поважати.
Покинула форум, бо не хочу більше годувати тролів, та ще й за підтримки модератором.
Ставлюся з відвертим презирством до будь-кого, хто підтримує нинішній владний режим хоча б за допомогою слів типу "всі вони однакові" або вірою в телевізійні новини.
Не жалію і не співчуваю тим, хто трясучись робить проти власної совісті те, що велено зверху, оправдуючись тяжкою долею чи необхідністю зберегти роботу.
Я не повинна жити за правилами тих, хто продав і далі продає майбутнє наших дітей за гречку або за свій страх. І тим паче не повинна їх за це поважати.
Покинула форум, бо не хочу більше годувати тролів, та ще й за підтримки модератором.
jozh
Награды:
jozh
Имя: Н Группа: VIP пользователь Сообщений: 6265 Регистрация: 26.05.2011 Заходил(а): 17.12.2013 |
Город: Николаев |
jozh
VIP пользователь
21 августа 2012 Цитата: #9310 Китиха 21 августа 2012, 21:20
Дайте здогадаюсь, на якій мові будуть ці акти, якщо "або". Де захист державної?
і далі по тексту аналогічно...
Оце "або" в тому законі - це власне суть закону і є. Далі можна нічого не коментувати, і так все ясно.
Страшно - це коли ти
вбиваєш в собі Людину. Не
можна керуватись страхом, коли
вирішується твоя
доля.
Ставлюся з відвертим презирством до будь-кого, хто підтримує нинішній владний режим хоча б за допомогою слів типу "всі вони однакові" або вірою в телевізійні новини.
Не жалію і не співчуваю тим, хто трясучись робить проти власної совісті те, що велено зверху, оправдуючись тяжкою долею чи необхідністю зберегти роботу.
Я не повинна жити за правилами тих, хто продав і далі продає майбутнє наших дітей за гречку або за свій страх. І тим паче не повинна їх за це поважати.
Покинула форум, бо не хочу більше годувати тролів, та ще й за підтримки модератором.
Ставлюся з відвертим презирством до будь-кого, хто підтримує нинішній владний режим хоча б за допомогою слів типу "всі вони однакові" або вірою в телевізійні новини.
Не жалію і не співчуваю тим, хто трясучись робить проти власної совісті те, що велено зверху, оправдуючись тяжкою долею чи необхідністю зберегти роботу.
Я не повинна жити за правилами тих, хто продав і далі продає майбутнє наших дітей за гречку або за свій страх. І тим паче не повинна їх за це поважати.
Покинула форум, бо не хочу більше годувати тролів, та ще й за підтримки модератором.
jozh
Награды:
jozh
Имя: Н Группа: VIP пользователь Сообщений: 6265 Регистрация: 26.05.2011 Заходил(а): 17.12.2013 |
Город: Николаев |
jozh
VIP пользователь
21 августа 2012 Цитата: #9310 Китиха 21 августа 2012, 21:24
От чому російською? Де державна? Забули, мабуть
Так це ж обмовка за Фрейдом!
Страшно - це коли ти
вбиваєш в собі Людину. Не
можна керуватись страхом, коли
вирішується твоя
доля.
Ставлюся з відвертим презирством до будь-кого, хто підтримує нинішній владний режим хоча б за допомогою слів типу "всі вони однакові" або вірою в телевізійні новини.
Не жалію і не співчуваю тим, хто трясучись робить проти власної совісті те, що велено зверху, оправдуючись тяжкою долею чи необхідністю зберегти роботу.
Я не повинна жити за правилами тих, хто продав і далі продає майбутнє наших дітей за гречку або за свій страх. І тим паче не повинна їх за це поважати.
Покинула форум, бо не хочу більше годувати тролів, та ще й за підтримки модератором.
Ставлюся з відвертим презирством до будь-кого, хто підтримує нинішній владний режим хоча б за допомогою слів типу "всі вони однакові" або вірою в телевізійні новини.
Не жалію і не співчуваю тим, хто трясучись робить проти власної совісті те, що велено зверху, оправдуючись тяжкою долею чи необхідністю зберегти роботу.
Я не повинна жити за правилами тих, хто продав і далі продає майбутнє наших дітей за гречку або за свій страх. І тим паче не повинна їх за це поважати.
Покинула форум, бо не хочу більше годувати тролів, та ще й за підтримки модератором.
jozh
Награды:
jozh
Имя: Н Группа: VIP пользователь Сообщений: 6265 Регистрация: 26.05.2011 Заходил(а): 17.12.2013 |
Город: Николаев |
jozh
VIP пользователь
21 августа 2012 Цитата: #9310 alisa 21 августа 2012, 21:25
Існують.
Хм... а можна назви? А то я щось реально не можу жодної пригадати.
Страшно - це коли ти
вбиваєш в собі Людину. Не
можна керуватись страхом, коли
вирішується твоя
доля.
Ставлюся з відвертим презирством до будь-кого, хто підтримує нинішній владний режим хоча б за допомогою слів типу "всі вони однакові" або вірою в телевізійні новини.
Не жалію і не співчуваю тим, хто трясучись робить проти власної совісті те, що велено зверху, оправдуючись тяжкою долею чи необхідністю зберегти роботу.
Я не повинна жити за правилами тих, хто продав і далі продає майбутнє наших дітей за гречку або за свій страх. І тим паче не повинна їх за це поважати.
Покинула форум, бо не хочу більше годувати тролів, та ще й за підтримки модератором.
Ставлюся з відвертим презирством до будь-кого, хто підтримує нинішній владний режим хоча б за допомогою слів типу "всі вони однакові" або вірою в телевізійні новини.
Не жалію і не співчуваю тим, хто трясучись робить проти власної совісті те, що велено зверху, оправдуючись тяжкою долею чи необхідністю зберегти роботу.
Я не повинна жити за правилами тих, хто продав і далі продає майбутнє наших дітей за гречку або за свій страх. І тим паче не повинна їх за це поважати.
Покинула форум, бо не хочу більше годувати тролів, та ще й за підтримки модератором.
Китиха
Семья:
Награды:
Китиха
Имя: Елена Группа: Модератор Сообщений: 9161 Регистрация: 05.01.2011 Заходил(а): 18.04.2021 |
Город: Николаев Район: Центральный Телефон: 0675978483 |
Китиха
Модератор
21 августа 2012 слава Богу, "І". 2 примірники. Нема куди гроші подіти?
Азаров зрозуміє кримсько-татарську, йому толмача дадуть, за державний кошт, само собою. Питання чи дадуть кримчакам регіональну мову, вони ж ,мабуть, не російську захочуть
Просматривают эту тему:
Новости
-
14 Сентября
-
10 Сентября
-
19 Июля
-
02 Июля
-
01 Июня
Останні Статті
Forum