Тема закрыта: Прививки (часть 1)

Конфетти Награды:   

Активный пользователь За розумні коментарі, глибоку обізнаність у питаннях, в обговоренні яких приймає участь.

Благодарность за помощь Награда вручена за регулярно оказываемую помощь модераторам в поддержании нашего форума в порядке!

Цитата: #160 moonsun 15 июня 2009, 12:19

alisa, изучайте матчасть, прежде чем категорично и оголтело отстаивать свою точку зрения. Я прошла уже этап веры на слово околозаконным формулировкам. Поверьте, большинство мам, принявших решение защитить своих детей от вакцинации очень хорошо изучили законы и прочитали уйму информации: медицинской, статистической, юридической и прочей. Попытки разговаривать с нами слегка с высока и "нести свет" вызовут в лучшем случае насмешку, а в худшем агрессию. Уважайте собеседников и оперируйте фактами.

Стаття 53 Конституції України:
«Кожен має право на освіту. Повна загальна середня освіта є обов’язковою. Держава забезпечує доступність і безоплатність дошкільної, повної загальної середньої... освіти в державних і комунальних навчальних закладах; розвиток дошкільної, повної загальної середньої, позашкільної... освіти, різних форм навчання...»
Рішення Конституційного Суду України про офіційне тлумачення положень частини третьої статті 53 Конституції України (м. Київ, Справа N 1-4/2004, 4 березня 2004 року, N 5-рп/2004)
«1). доступність освіти як конституційна гарантія реалізації права на освіту на принципах рівності, визначених статтею 24 Конституції України, означає, що нікому не може бути відмовлено у праві на освіту, і держава має створити можливості для реалізації цього права;
2). Рішення Конституційного Суду України є обов’язковим до виконання на території України, остаточним і не може бути оскаржене».

Позвольте и мне высказаться, так как вижу, что Вы сами матчасть не учили.....

Ваше утверждение -Приведу банальный пример - Японии первую прививку делают только после двух лет, список прививок короче в разы. - Это неправда.
Вот ссылка на календарь прививок в Японии Ссылка выбрать Японию, опцию все прививки
Вакцинация с 3 мес., в календаре 9 прививок против наших 10. Короче в разы,разве?

Вы ссылаетесь на решение КС от (м. Київ, Справа N 1-4/2004, 4 березня 2004 року, N 5-рп/2004) - почитайте сами,а не полагайтесь на чужие выводы
Речь там совсем не о прививках Ссылка
Девочки, не верьте слепо всему что говорят на антипрививочных сайтах, я очень тщательно изучила по фактам все что там написано-бред полный,на все нашла опровержение.И вам не мешает никто найти правдивую инфу.

Цитата: #160 Ирина 15 июня 2009, 18:38

Ну и еще. Общие тезисы.
1. Прививка не гарантирует защиту от болезни. Никогда и ни от какой, потому что:
а). неизвестно, получится ли правильный иммунный ответ организма (а в связи с тем, как выполняются (точнее не выполняются) правила иммунизации ответа правильного скорее всего не будет, что и подтверждается слишком частыми случаями заболевания болезнью от самой прививки. Вакциноассоциированная болезнь называется. Полиомиелит тот же вакциноассоциированный, ну и иммунная система у ребенка до года еще по определению НЕ созрела, чтобы давать прогнозируемые ответы.
б) Потому что прививка в принципе не должна защищать полностью, а делается она для того, чтобы облегчить течение болезни.
Но. 1. Болезни может ведь и совсем не быть,
2. привитый организм выдает стертые симптомы болезни и как следствие ее не могут правильно диагностировать (да и привитым очень не хотят эти болезни диагностировать по известным причинам) и не начать лечение. Следствие - болезнь переходит в хронь или появляются осложнения. У непривитого все симптомы по учебнику, все диагностировать даже родители могут прочитав и ознакомившись, и лечатся большинство встречаемых болезней антибиотиками или другими средствами.
3. убитый прививками (а вернее формальдегидами, солями аллюминия, ртутью, содержащимися в вакцине) естественный иммунитет наверняка уже сам не справится с инфекцией, встретившись. А здоровый иммунитет вполне реально справится. И справляется.
4. Прививка расчитана на долгоиграющий эффект; вредность прививок, генетические изменения и много-много всего сейчас потихоньку доказывается, как, например, про биологический мусор, о котором в соседней темке И я просто не хочу превращать своих детей в подопытных кроликов. Когда будет доказана ПОЛЬЗА от прививки, а не будут выкладываться "возможные защитные принципы" - тогда я поменяю решение.

moonsun Награды:   

Активный пользователь Её советы тактичны и исполнены искреннего участия, её посты лаконичны, но всегда помогают людям взглянуть на сложившуюся ситуацию с другой стороны. Она способна вытащить из болота депрессии и плохого настроения абсолютно любого форумчанина. Один только её ник среди присутствующих в той или иной теме притягивает туда же пользователей, как магнит. Она - истинная Симпатия форума.

Цитата: #160 Конфетти 15 июня 2009, 14:10

Позвольте и мне высказаться, так как вижу, что Вы сами матчасть не учили.....

Ваше утверждение -Приведу банальный пример - Японии первую прививку делают только после двух лет, список прививок короче в разы. - Это неправда.
Вот ссылка на календарь прививок в Японии http://www.who.int/vaccines/globalsummary/...eduleSelect.cfm выбрать Японию, опцию все прививки
Вакцинация с 3 мес., в календаре 9 прививок против наших 10. Короче в разы,разве?

Вы ссылаетесь на решение КС от (м. Київ, Справа N 1-4/2004, 4 березня 2004 року, N 5-рп/2004) - почитайте сами,а не полагайтесь на чужие выводы
Речь там совсем не о прививках http://www.ccu.gov.ua/uk/doccatalog/list?currDir=9504
Девочки, не верьте слепо всему что говорят на антипрививочных сайтах, я очень тщательно изучила по фактам все что там написано-бред полный,на все нашла опровержение.И вам не мешает никто найти правдивую инфу.

Конфетти Награды:   

Активный пользователь За розумні коментарі, глибоку обізнаність у питаннях, в обговоренні яких приймає участь.

Благодарность за помощь Награда вручена за регулярно оказываемую помощь модераторам в поддержании нашего форума в порядке!

Цитата: #160 moonsun 15 июня 2009, 20:27

Ну пойдёмте по пунктам.
1. В 1975 году в Японии подняли возраст для первой прививки до 2 лет. В результате в рейтинге борьбы с детской смертностью Япония перескочила с 17 места на 1 в мире! Улучшились не только показатели смертности, связанной с прививками (2 случая против 37), но и общие показатели для детей возраста от 0 до 2. В 1988 году был принят закон, по которому родители ИМЕЮТ ПРАВО вакцинировать детей с 3 месяцев. Не обязаны, а право имеют - почувствуйте разницу! (http://www.whale.to/vaccines/scheibner1.html, http://answers.google.com/answers/threadview/id/464057.html, http://www.vaclib.org/basic/japanusa.htm)

Из списков я убрала всё, что начинают вводить после двухлетнего возраста. Можете перепроверить сами. А теперь обычная арифметика.

Japan BCG Bacille Calmette-Gu

Ну давайте по пунктам.
Я привела ссылку на официальный календарь вакцинации в Японии, который действует сегодня. (там же можно посмотреть и календари других стран). Она Вас почему-то не устроила, и Вы предпочли доказывать мне что этот официальный календарь на сайте ВОЗ-брехня. В качестве аргументов против официальной информации Вы привели абсолютно неофициальные инфы
Я их посмотрела,каюсь,по диагонали (сын егозил) ost-189-1:

Ваша первая ссылка Ссылка
полемика автора антипривиочной книги с оппонентами (причем по ссылке только кусок), кстати, по содержанию я уже высказывалась на другом николаевском форуме

Вторая - Ссылка
диалог о сравнении календаря вакцинации США и Японии, и,кстати, тут написано,что хоть вакцинация в Японии добровольная, но очень сильно рекомендуется государством. По этой же ссылке указывается что на возраст 2 года была перенесена АКДС, а не вся вакцинация, причем на период с 1975 по 1980 г. Исследование закончилось и календарь менялся и дату нового тут тоже указывают.

Третья - Ссылка
точно такой же разговор о сравнении календаря вакцинации США и Японии, кстати, авторы утверждают, что в Японии на 1 году делают 6 прививок, а на втором -3. Сравнивая США и Японию, говорят о 20 прививках в течении первых 2 лет в США, и 9 – в Японии.

Ну раз Вы приводите не официальный текст, но и позволю себе привести инфу девочки из Японии
Ссылка

Пысы
В Украине тоже прививки не обязательны, и до 2 лет – только 10 шт. (а в США 20 – ужас)

Вы писали,цитирую - По инструкциям ребёнка должны обследовать, изучить иммунитет и только потом делать прививку.Конец цитаты. Это не так ,Вас ввели в заблуждение,такой инструкции нет. Буду сейчас саму себя цитировать (уже в другом месте писала) oka:
Цитата oka: Все заявления о «карте первичного обследования иммунного статуса человека» - это не просто лапша, это лапша дорого стоит - в прямом смысле в гривнях.
Мне перед прививкой в целях "спасения" от массовой вакцинации предлагают сделать иммунограмму. Открываю первый попавшийся сайт клиники, в которой ее делают за деньги (300 грн.)
п. 5 В подавляющем большинстве случаев анализ иммунограмм дает возможность делать ориентировочные, а не безусловные выводы диагностического и прогностического характера.
А потом все равно перед прививкой иду к доктору, чтобы измерял температуру и посмотрел горлышко, потому что
п.2 Полноценный клинический анализ иммунограммы можно проводить лишь в комплексе с оценкой клинической картины и данных анамнеза.
Вопрос - а зачем мне преподносят иммунограмму как просто необходимую вещь в деле вакцинации?
Ссылка

По поводу конституционного права на садик.

Конкретно это решение было по среднему образованию (обязательность и бесплатность) и по высшему (бесплатность). В абзаце решения это указано. Но если интересно,могу в темку "В садик без прививок" скоприровать свой пост (уже просто писала по статьям закона,есть наработки )